techn. Daten zu G10A

    Hallo Swift-Experten,

    ich brauche möglichst viele Daten zum 3zyl. Motor G10A. Das Auto ist ein EAB 44S, Bj. unbekannt, der Farbcode: 15 9 DO3. Einspritzanlage von Denso.
    1:hasi: Durchflussrate der Einspritzdüse
    2:hasi: Durchflussmenge und Druck der Benzinpumpe
    3:hasi: Passen auch Drosselklappenpoentiometer auf die Welle (der Originalschalter kennt nur 3 Stellungen: voll zu, voll offen und mittendrinn)
    4:hasi: Daten der Temperatur-Sensoren
    5:hasi: Welcher Temperatur-Sensor schaltet den Lüfter. Wo ist das Relais?
    6:hasi: Schaltplan/Prinzipskizze (der Einspritzanlage)

    Warum all diese Fragen zu einem eher langweiligen Motor?
    Ich bin hier ein \'Fremder\', da ich einen Enten-Motor (Citroën 2CV) auf Multipoint-Einspritzung umbauen möchte. Da mir dieser geschlachtete Swift zufällig über den Weg lief (oder war es umgekehrt?) entschloss ich mich es zuerst mal mit Single-Point zu probieren. Mein EFI-Bausatz wird Megasquirt sein.
    Im Internet suchte ich natürlich schon nach swiftigen Daten rum, fand aber nichts brauchbares, außer z.B. die Swiftmania.de-Seite mit diesem Forum. :)
    Bin über jede Info bzw. Link dankbar. Wenn meine Beschreibung noch lückenhaft ist, versuche ich gerne mehr Daten aus dem Auto herauszuholen.

    Liebe Grüße aus Österreich,
    »ami8«
    Webtip: Megasquirt

    moinauch,
    hier gibs keine experten :))

    raff auch garnix in mom *g*
    haste oder willste einen 3zyl. zuki-motor in einer ente packen ?
    hmm....... hab schon immer gesacht:
    der swift is die ente von heute :teufel:

    wie dem auch sei:
    also meiner einer hat sich noch nienich einen 3zyl. angesehen *g*
    ...........aber wenn das der motor ist der auch im swift SA310 / MK1 werkelt,
    was ich stark vermute, dann kannste ziemlich oft ein original werkstatthanbuch
    für wenig geld in eBay schießen, und hast dann halt auch ein richtig korrektes
    nachschlage werk für den ganzen motor :)

    .........denke die experten,
    werden sich dann morgen schon finden,
    um meine vermutung zu bestätigen, oder sich schlapp zu lachen *g*

    PS:
    sonst wenn eilt, seh ich weekend in meinen (SA310) handbuch nach,
    und seh zu dir die wichtigsten seiten irgenwie rüberzutrommeln

    nachtschön noch
    dark

    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

    Gibts zwischen dem G10A und dem G10B große Unterschiede?
    Bin gerade dabei einen G10B auseinander zu nehmen. Kann dir aber leicher auch nicht bei deinen Fragen weiterhelfen.
    --
    [f1][blue]220km/h und 8s von 0-100 das reicht nicht. Ich will einen Kompressor!!![/blue][/f1]

    Zitat


    Original von MasterThomsen:
    Bin gerade dabei einen G10B auseinander zu nehmen.


    aus welchen swift kommt der G10B ?
    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

    Ist das net der ab dem Bj. 93 oder ist das auch der G10A?
    Kann net nachschaun, weil mein Swift gerade in der Werke ist.
    --
    [f1][blue]220km/h und 8s von 0-100 das reicht nicht. Ich will einen Kompressor!!![/blue][/f1]

    WAS HAT DER G10 MIT NER MULTIOPOINTUMRÜSTUNG ZU TUN?

    welchen hubraum hat der motor auf den die single soll?

    der swift is deutlich ungeeignet für sonne experimente, da er die luftmenge zb aus theoretischen werten ermittelt die er von nemn unterdrucksensor am ansaugtrakt bekommt. nu is der unterdruck bei dir anner ente schon anders, was zu falschen spritmengen führt, das wird dir keine leistung bringen. das motormanagement regelt weiterhin nach temp der ansaugluft, motortemp und lambdawert, also recht engstirnige steuerung mit der du auf nem anderen motor nicht viel erfolg haben wirst. hast einfach keine dynamischen aspekte in den steuerungen. da er wie gesagtaus temp und unterdruck und nochmehr temp n theoretisch durchfließendes luftvolumen errechnet, und nicht das reale mißt. das is nur ein grund.
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    das teil is doch eh nich mit kat und so, da die umtragung bei sowas eh zu teuer wird, da du n motorgutachten brauchst wenn du was neues baust. oder du krigst ne kopie von einem der sowas schon gemacht hat, dazu mußt du dann aber genau das gleiche verbauen. gutachten kostet laut swiftino (hat 1,6er block mit 1,3er 16v-gti kop) damals 5000DM!

    setz einfach n schönen vergaserdrauf, die bringen eh mehr und sind geiler, und wenn man eh nicht auf abgas achten muß..... (oder nur bedingt)
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    Hallo allseits!
    Danke schon mal für eure bisherigen Antworten, auch wenn sie mir nicht immer weiterhalfen. :)

    DARK
    Ich werde nicht den Motor einbauen (zu schwer, zu hoch, quereingebaut, Bremsen nicht innenliegend,...), sondern nur die Teile der Einspritzung (Drosselklappe, Injektor, Temperatursensoren, Benzinpumpe, und einige Kleinteile). Deshalb zahlt sich der Erwerb eines ganzen Werkstattbuches wirklich nicht aus (habe aber trotzdem erfolglos die ebay-Seiten studiert).
    Wenn du wirklich so nett bist und in deinem schlauen Handbuch nachschauen würdest, wäre das schon fein. Schließlich brauche ich nur einige Zahlen und wenige Bilder/Text. Darf ich dich dazu off list kontaktieren, weil das dann die anderen doch nicht so interessieren wird?

    MasterThomsen.
    Der Unterschied soll - wenn ich mich recht an meine Recherchen erinnere - die Anzahl der Ventile pro Zylinder sein. A=2, B=4.
    Welchen Durchmesser hat die B-Drosselklappe? A=38mm.
    Hat B Multipoint oder - auch so wie A Singlepoint-Einspritzung?
    Bitte miss nach ob der Drosselklappenpositionssensor (TPS) auch nur 3 Schaltzustände kennt, oder ob sich der Widerstand stetig ändert.

    MasterThomsen (nochmals)
    Baujahr: 'Mein' Typenschild (Type: JSAEAB44S00105748, bzw Engine G10A) sagt für das Bj 'S'=1995, also damals (noch oder auch?) G10A.

    geithain
    Vielleicht drückte ich mich unklar aus. :) Wie an dark geantwortet verwende ich nur die 'Hardware' vom Swift.
    Die 'Software' im Sinne von Kennfeld kommt von Megasquirt . Siehe Link. Das sind 2 US-Amerikaner, die eine Platine entwarfen, mit der man das Kennfeld mit Laptop 'einfach' selber eingibt. Dazu kommt noch Anreicherung für Beschleunigung und Kaltstart, bzw Abmagerung für Schubbetrieb. Ich kam durch Zufall auf diese Seite, wäre sicher auch für euch alle interessant. Da braucht man dann keine teuren fertigen Chips kaufen, sondern kann selber tüfteln. Kosten für die Elektronik ca. 150 Euro, der Rest kommt vom Schrottplatz oder ist eh schon eingebaut.
    Mein Endziel ist aber auch ein Katalysator (gibt es für die Ente zum Nachrüsten) und eine ordentliche Verbrennung über den gesamten Lastbereich. Egal ist mir die Vorschrift, denn die max. Motorleistung wird kaum zunehmen, sollte also im Fall des Falles kein Versicherungsbetrug, sondern sowas wie'n 'Formfehler' sein. :)

    wieder an alle
    Frage 7: Wozu ist das schwarze Kastl (ca.80x120x50mm) an der Spritzwand, wo mehrere Schläuche rein/raus gehen, aber kein einziger Stecker? Soll dies verhindern, dass Benzindämpfe entweichen?

    Ich danke nochmals für eure Hinweise und hoffe auf weitere Postings. Auch wenn ihr mir nicht helfen könnt, was haltet ihr von Megasquirt?

    lg
    Ami8

    PS: Mein Motor hat 652ccm (Visa) und ist ein luftgekühlter 2Zylinder Boxer.

    Megasquirt

    hi, erstens kann ich den megasqirt link nicht laden, zweitens hatte ich von dem teil noch nie gehört (antwort auf frage 7 :-), drittens wozu brauchst du die werte wenn du eh irgendwas nehmen kannst? drittens glaub ich das das teil n luftmassen/mengenmesser erfordert und kein unterdruckmesser. viertens erhöht das mit sehr hoher w*** Mensch ***einlichkeit (bei multipoint auf jeden fall) die motorleistung, fünftens ist das KEIN formfehler sondern n eigenmächtiger unzugelassener umbau!!! (und ich nehms schon nicht ernst was eintragen zu lassen) sechstens wird das jeder gutachter erkennen!!! und damit erlischt dein versicherungsschutz, dazu kommt fahren mit erloschener zulassung und daraus resultierender urkundenmißbrauch (da die nummernschilder an einem nicht zugelassenen fahrzeug waren), siebtens giebts zwar n kat, aberdas wird n u-kat sein, dann würd ich liber ohne fahren, da das diesteuern auchnicht mehr rockt. achtens is der schwaze kasten n aktivkohlefilter der die benzindämpfe sammelt, welche dann über n vom steuerteil nach betriebszustand geregeltes ventil in den ansaugtrakt geführt werden.


    bist du dir sicher das du dir das richtig überlegt hast, ne motorsteuerung (auch wenn nicht die originale vom swift) muß vernünftig programmiert werden und das ist leider keine laiensache! gut, ich weiß auchnicht was das teil so kann, aber da muß einiges angepaßt werden und das sind sehr feine motorspezifische daten. weiterhin würd ich son alten motor erstmal generalüberholen bevor ich mit sowas anfange.

    ich widerhole: was du vorhast ist kein kavaliersdelikt wie n offener luftfilter! das ist n tiefer eingriff ins komplette motormanagement.

    achso, wo willst du das ot-signal herbekommen? beim swift wirds durch n induktivgeber im zündverteiler geregelt, dei anderen autos isses n induktivgeber an der schwungmasse oder sonstwo an der kurbelwelle oder den nocken. deiner hat sowas nicht, da er wohl ne komplett manuelle zündung haben wird, und sowas läßt sich leider nicht ebend mal nachrüsten.


    mfg
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    Hallo geithain, aber auch die anderen (oder sind die alle auf Urlaub? I) )
    @erstens:
    Megasquirt

    @zweitens:
    Ist bei uns eher unbekannt, dagegen in den USA sehr, aber auch in GB, AUS, S, DK. Wahrscheinlich können die alle besser Englisch als unsereiner. In der Yahoo-Mailing-Group sind 2000(!) User registriert und ich komm' mit dem täglichen Lesen nicht mit.
    @drittens:
    Mit funktionierendem Link kannst dich selbst überzeugen.
    Benzinpumpendaten sind wichtig, wenn ich später (wenn das Singlepoint-Werkl läuft) auf Multipoint erweitere und auf andere Injektoren und Benzindruckregulatoren angewiesen bin.
    Düsendaten sind wichtig zum Verkabeln (Impedanz, Typ) und zum Eingeben der Startwerte (max. Durchfluss)
    @viertens:
    Wieso? Der Vergaser wird wenn er sonst schon nix zusammenbringt (Teillast) wenigstens bei Vollast auf lamda=0,9 +/- eingestellt sein. Das Gemisch wird auch nicht viel schlechter aufbereitet sein. Positiv auf die Leistungsausbeute wirkt sich der größere Querschnitt der Drosselklappe aus (=weniger Ansaugverluste).
    @fünftens und sechstens:
    No risk, no fun :smile: aber natürlich hast irgendwie Recht.
    Ich werde aber trotzdem kein Heizer werden und mein 725kg-Spuckerl dann mit vielleicht 40, statt mit heutigen 34PS weiterhin gemächlich bewegen. Mir kommt es in Kombination mit dem Kat auf die bessere Verbrennung und weniger schädliches Abgas im Teillastbereich an und nicht so auf Autobahnduelle, denn bei meinem cw-Wert jenseits von gut und böse schaffe ich dann statt jetzt ca. 125-130 ev sogar einen High-Speed von 135km/h. :look: Aber vielleicht kann ich dann aus dem Windschatten heraus einen dunkelgrünen Lada Niva überholen. :teufel:
    @siebentens:
    Nein ist ein G-Kat. Ich mach das aber nicht aus Steuergründen.
    @achtens:
    Aha, danke, davon habe ich bei Megasquirt noch nichts gelesen, nur bei unserem Peugeot 309 'gesehen'. Weißt du ca. wann und wie lange das Ventil so aufmacht?
    @dein Fazit:
    Nachdem schon viele mit dem Ergebnis zufrieden sind, habe ich da keine Sorgen. Überholen werde ich die Ventilschaftdichtungen sonst ist der Motor fein beinander. Hat z.B. serienmäßig NICaSil-Beschichtung auf den Zylindern.;D
    @OT:
    Ist nicht notwendig. Drehzahlinfo kommt einfacherweise von der Zündung. Exakter Nockenwellenwinkel ist nur bei sequentieller Einspritzung notwendig, die (für mich überraschend) gar nicht so viele Vorteile hat, erst wenn man es schafft Schichtladungen zu erzeugen ist sie eindeutig besser.
    @Zündung:
    Bin froh dass meine Zündung nicht 'manuell' ist, denn so schnell hat noch nie einer morsen können.;) Zündung ist serienmäßig elektronisch (Zapfen auf Schwungscheibe gibt Signal an 2 Impulsgeber ab).
    lg
    »ami8«
    Webtip:
    Megasquirt

    das mit der zündung ist meines erachtens nach fasu unmöglich, wann wurde das teil denn gebaut?
    g-kat erfordert ein steuergerät! hat das teil sowas? wenn nicht isses unmöglich da einfach n kat drunter zu schrauben, dazu brauchst ne lambdasonde.

    naja, klingt alles nicht sehr überzeugend, nichts halbes und nichts ganzes, ... dein ding, daten würd ich bei suzuki erfragen, aberselbst die könn dir bloß sagen was in ihren handbüchern steht, aber die meß und einstellwerte bringen dich evtl n stück weiter,

    ps: der niva wird nie wider selberauf na autobahn fahren, is n reines spaßauto, aber evtl segelt mal n swift 4wd, oder n honda civic mit je 190 oder n nissan almera mit 230 an dir vorbei.

    halt uns ma über deinen umbau auf dem laufenden, bin ja mal gespannt.
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    *grumel*

    jetzt weiß ich auch was ich vergessen habe X(

    bringen den hier was die werte von SA310 etwas, um weiter zukommen ?(

    soviel ich weiß is der ja nu auch ohne kat gebaut worden,
    schätze da sind die werte aus den handbuch auchnich groß
    von hilfe oder ?
    zumindest aber wären die von neueren 3zyl. swift mit kat wohl auch besser zu hilfe *grübel*

    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

    Zitat

    Original von geithain:halt uns ma über deinen umbau auf dem laufenden, bin ja mal gespannt.


    Hallo,
    bekam heute einen Weihnachts-Newsletter vom Forum. Wusste gar nicht dass ich hier (noch) registriert bin. :)

    Also seit dem Sommer 2003 hat sich viel getan. Bin froh dass ich nicht auf "geithain" hörte der sooooo viel Grunde 'wusste' dass sowas (mit einfachen Mitteln) nicht geht.
    Der Umbau läuft sehr zuverlässig seit Frühling 2004.

    Hier meine Doku:
    http://megasquirt-de.serviceline.ch/success/index0001.htm

    Und inzwischen bin ich nicht mehr 'allein' damit im dt Sprachraum: http://www.megasquirt-de

    lg u fw
    »ho-ho Horst

    PS:
    EDIT:
    Und wenn ich im Forum nach MegaSquirt suche komme ich zu http://www.suzukimania.de/forum/thread.p…megasquirt#1082
    *hehehe*
    Hallo geithain,
    ich denk inzwischen hast schon einiges dazugelernt... :)))))

    mjo.. irgendwann hat jeder mal angefangen ^^ an den thread hier kann ich mich echt nimma erinnern... bin aber auch zu faul das zu lesen..

    wie schon adenauer sagte... was interessiert mich mein geschwätz von gestern ^^

    mfg

    edit: achja... geile sache das...

    edit2.. achja.. sind wider seit 3-4? wochen zu nichts gekommen... es kotzt mich langsam an.. aber unser freiwilliger lüter hat ja nie zeit... gell wodann? ^^ '*grrrr*