Mehrlagenmetallkopfdichtung G13B

    Die Kupferkopfdichtung von SuzukiRD wurde verbaut und jeder einzelne Zylinder war undicht! Ganz nebenbei wurden die Stehbolzen mit 120NM angezogen (ARP) also kann es daran ni gelegen haben. Also NICHT BESTELLEN.

    LOL

    wenn man metalldichtungen verbaut sollte man auch wissen wie man das tut.. und nen überzogener kopf verzieht halt.. nicht allers auf die zkd schieben wenn man selber nicht weiss was man tut *g*

    aber erstmal über die dichtung meckern.. *pft*

    EH wer bist du eigentlich, das du immer nur Schwachsinnige Sachen von dir gibst!!! Wahrscheinlich hast du schon zich Köpfe Verzogen, aber das iss dein Ding nicht meins!

    Wenn du hier nix SINNVOLLES beitragen kannst, RUHE!!!

    Öhm...120Nm auf die Kopfschrauben? Ist klar, dass die Kopfdichtung dann nicht dicht wird.

    Wie der Kollege geithain das ja schon angesprochen hat verzieht sich dabei der Kopf und wird (logischerweise) undicht. Der Effekt tritt dann bei ner Metalldichtung noch stärker auf als bei ner Weichdichtung.

    Hab gerade kein WHB zur Hand, aber für die Kopfschrauben waren es imho 40Nm über Kreuz und dann nochmal über Kreuz auf irgendwas um 65Nm nachziehen bzw. bei Dehnschrauben erst 40Nm und dann jeweils nochmal ne halbe Umdrehung.
    Ich will mich jetzt auf die Werte nicht 100%ig festnageln lassen, aber die Größenordnung sollte so stimmen.

    Hast du die 120Nm von APR? Das ist wohl eher das maximal zugelassene Moment für die Schraube, aber nicht das Anzugsmoment für den Zylinderkopf.

    geithain
    Achso??? Meine Sind dicht geworden und ni nur fest. Schon anhand dieser Aussage sehe ich wieviel Plan du NI hast.

    Jetzt zur Sache zurück, kennt jemand einen Hersteller oder nicht!?

    Dazu will ich nochmal sagen das der Kopf NICHT verzogen ist.

    Und nicht das noch ein Dummer Spruch kommt, nein der Motor ist nicht mehr Original, und nein auch die 2te Kopfdichtung von ELring ist nach 250 km auf Zyl 1 gekommen.

    Naja..eine Verformung im elastischen Bereich geht wieder in den Ausgangszustand zurück wenn die Belastung weg ist. Deswegen hat der Kopf im abgebauten Zustand keinen Verzug.
    Und solang das immernoch der Suzuki-Kopf ist (auch wenn evtl. NW und Ventile geändert wurden bleibts derselbe Kopf) sind 120Nm zu viel und er verzieht bei der Montage.

    Ich kenn jemanden, der fährt den G13B mit Turbo und wahrscheinlich weit über 200PS mit afaik ner weichen ZKD und hat damit keine Probleme. Andere betreiben Motorsport mit Weichdichtungen und haben auch keinerlei Probleme.
    Wenn du eine Dichtung nach der anderen plättest dann solltest du vielleicht doch mal nach dem Fehler bei dir suchen.

    Es steht immernoch die Frage im Raum woher du die Angabe mit den 120Nm hast...ich kann es mir einfach beim besten Willen nicht vorstellen, dass das korrekt ist.

    Aber gut...ich will dich hier nicht weiter nerven, wenn das bei dir alles nur dumme Sprüche sind (da bisher nur zwei Leute hier gepostet haben beziehe ich mich da einfach mit ein)

    EDIT:
    Ich meinte natürlich die Verformung im elastischen, nicht im plastischen Bereich. Ist oben editiert.

    keine ahnung von garnichts aber ne grosse fresse.. zum kotzen. scheint in der gegend da unten aber üblich zu sein. ich versteh langsam auch warum keiner \"ossis\" mag wenn ihr euch überall so daneben benehmt und auf die kacke haut.

    widerlich solche beserwisser.

    nur ma so am randa der motor wurde bis jetze immer von vachleuten bearbeitet und zusammen gebaut oder will hier einer behaupten das ein motorbauer und ein motorsportler keine sin?

    könnt ihr nich einfach ma auf die fragen antworten die hier gestelt wern. is ja nu weisgott nich so schwer ;)

    edit: ich bin absolut kein fachman und kann mit den ganzen zahlen eh nich viel anfangen (auser das 120Nm so richtung felgen gehn^^) aber die den zusammen gebaut haben sicherlich......

    Nur ma so am randa, jemand der sich mit werkstovvkunde auskennt weiß das 120Nm einfach nicht gehen kann! weda mit waichdischtunk noch mit medalldischtunk.

    Und das sagt einer, der in der Entwicklung von Motorkomponenten arbeitet. Oder willst du behaupten dass nen Motorenentwickler kein Fachmann ist?

    Beantworte doch mal bitte die Frage woher ihr (oder eure vachleute) die Weisheit mit den 120Nm habt!

    ...ich möchte mich hiermit Geithains Aussage bezüglich Besserwisserei anschließen!

    Du tust also Motoren entwickel und fährst nen Opel? --> LOL
    ...und wenn du Motoren entwickelst ist doch super, aber Serie und das was ich habe hat nicht im entfersten was miteinander zu tuen.

    Wahrscheinlich baut ihr auch eine weichdichtung im Diesel ein...


    Das erklärt warum Geithains schon über 5000 posts hat, 4000 schwachsinn und 1000 sinnvoll.

    Ok...bisher habe ich mich zusammengerissen und bin sachlich geblieben. Und auch wenn du noch nen paar dumme Kommentare von dir gibst will ich versuchen sachlich zu bleiben.

    Das Auto, dass ich fahre hat ja nunmal rein garnix mit meiner Arbeit zu tun. Und außerdem bin ich mit dem Auto und dem Motor vollkommen zufrieden. Meine Kopfdichtung ist im Übrigen auch dicht also muss ja der entsprechende Entwickler alles richtig gemacht haben. Mal abgesehen davon, dass ich keine Ahnung habe ob das ne Metalldichtung ist oder nicht, denn ich hatte bisher keine Notwendigkeit dort nachuzsehen...wie ich schon sagte, die ist dicht.

    Und nun zu dir:
    Anscheinend bist du absolut nicht in der Lage zu lesen, bzw. das gelesene sinnvoll zu verarbeiten und zu verstehen.

    Ich schrieb bereits das selbst G13B mit Turbo auch mit Weichdichtung fahren - ebenso auch Leute aus dem Rennsport. Aber du bist anscheinend einer der was ganz besonderes gebaut hat und deswegen alle Kopfdichtungen nicht halten.

    nimm dir mal nen Schamm und drück den an den Ecken runter (ist nicht ganz eins zu eins vergleichbar, aber man sieht zumindest was passiert). Du wirst feststellen, dass je stärker du drückst der Schwamm in der Mitte umso höher ausbeult. Jetzt kommt noch durch deine achsogeile Leistungssteigerung mehr Druck von unten (Zylinderinnendruck) dazu, also beult der noch leichter und noch weiter nach oben aus. Deswegen wird die Dichtung undicht. Ich hoffe das ist jetzt so langsam klar geworden.

    Die Radmuttern ziehst du ja auch nicht fester obwohl dort mehr Kraft übertragen werden muss, oder?

    Ich hab auch nicht geschrieben, dass ich Motoren entwickle, sondern dass ich Motorkomponenten entwickle. Dennoch haben sich die Motorentwickler was dabei gedacht, wenn sie Anzugsmomente vorgeben. das nichts mit Motorleictung sondern mit Materialverhalten zu tun.

    Und nun möchte ich endlich von dir wissen, woher du den vollkommenen Blödsinn mit den 120Nm hast!!

    Wenn deine Fachleute das so machen, weil sie vorrangig nur an VW rumbasteln, dann ist mir das völlig klar. Die 120Nm für ZK-Schrauben sind bei anderen Herstellern recht gängige Werte, aber haben beim Suzuki nichts zu suchen!
    Beim MK1 GTi (auch G13B-Motor) sinds übrigens 63-71Nm...ihr belastet das Material also von oben mit dem doppelten Wert und von unten kommt ihr mit ner Leistungssteigerung (Thema Schwamm...lies mal oben nochmal nach...lies mal nochmal nach...und nochmal...bis du es gerafft hast).

    Ich hab mit Geithain nichts groß zu tun, ich mag auch manchmal seine Art nicht. Ich habe mich lediglich seiner These angeschlossen...und wie ich gerade feststelle vollkommen zurecht. Also wenn du mit mir redest, dann lass Geithain aus dem Spiel, das müsst ihr unter euch ausmachen.
    Genauso wie du mein Auto da rauslassen solltest (siehe oben...lesen bis du es verstanden hast). Es geht gerade um deinen Mistmöhren!

    Und jetzt beantworte meine Frage du Schwachmat!
    Woher kommen die 120Nm?

    Die 120NM setzen sich wie folgt bei der Kupferdichtung zusammen: 40-60-80NM festgezogen. Wasserkreislauf drückt wasser aus dem Überlauf. Bis 100NM festgezogen gleiche Sache. Rüchfrage mit Motoreninstandsetzunf, die meinten 120NM versuchen aber nicht mehr. Jedoch ohne erfolg. Spuchte immernoch alles raus.
    -> Kopf wieder runter und neu Planen lassen. (bestädigung das der Kopf nicht verzogen ist)
    -> ELRing Kopfdichtung verbaut und wieder in 40-60-75NM angezogen. Nach 250km Wassereinbruch auf Zylinder 1. Der Ring hat es nicht ausgehalten.
    -> Rüchsprache mit Motorinstandsetzung: Kopfdichtung hält den Belastungen nicht stand. Sie meineten man müsste eine Mehrlagenmetallkopfdichtung verbauen mit min. 3 lagen.
    -> bisher habe ich keine Mehrlagenmetallkopfdichtung gefunden, dachte mir ihr wisst hier evtl was

    Motorblock mal vermessen lassen? Also die Auflagefläche für die ZKD. eventuell müsste die einfach mal geplant werden.
    Zu hoher Druck im Wasserkreislauf? Kanäle durch Späne verstopft? Kühlerdeckel defekt und bläst nichtmehr ab?
    (EDIT: ok..wenns selbst die Kupferdichtung zerbläst wirds das nicht sein)

    Den Kopf kannst du mit 250Nm festziehen..er wird nicht dicht werden!

    Der Ferhler liegt irgendwo anders aber nicht bei der Dichtung!