ein saugmotor brauch gegenruck damit sich die fließgeschwindigkeit der abgase erhöt wodurch sie den brennraum sozusagen selber leersaugt. fehlt dieser gegendruck erstickt ein SAUGMOTOR sozusagen an seinen eigenen abgasen!
bei einem aufgeladenen is das ganz anders! da is weniger stauruck besser
Edit: wird mir zu blöd................
lies dir das nochmal durch was du da grad geschrieben hast.. das ist totaler humbug.... versuche du mal auszuatmen und halte die hand vor deinen mund.. damit produzierst du gegendruck.. und was passiert wohl? richtig, das ausatmen wird schwieriger... nun kannst dir an 2 fingern abzählen, was das für deinen motor bedeutet...
das die abgsae rausgezogen werden sollen ist richtig.. aber indem du da gegendruck produzierst, machste genau das gegenteil...
der mist mit dem gegendruck entstand nur durch die total dusselige anordnung der lambda-sonde bei einigen vw-modellen und hat garnix mit \"normalen\" 4 takter zu tun...
nicht nur weniger staudruck ist besser.. GARKEIN staudruck ist besser.. sogar leicht saugend sollte das ganze sein!!!!
darf ich mal fragen was du lernst oder gelernt hast?
was kostet der den???????währe auch wenn es geldlich passt der erste zum anpassen
Klar teste ich das Ding 
Dann aber zum Selbstkostenpreis
ich würde das ding auch testen, ist alles eine sache des preises;)
wenn ihr mir entgegen kommt, fahre ich ebenfalls in diese richtung 
Original von APR-Performance:
\"verlorengegangene leistung da durch wegfallen des nachkats zuwenig staudruck\" *ausdemFensterimachtenStockspring*TESTER GESUCHT!!!
hatte dir da schon ne PM zu geschrieben!
Kannst ja mal antworten
:d_zwinker:
is jetz egal ob staudruck oder net...... Aber hat schonmal jemand von euch den nachkat drausen gehabt??? denke wohl ehr nicht! es ist zu 100% ein leistungsverlust spürbar und zwar so deutlich das sich en prüfstandlauf erst garnet gelohnt hätte!
Tomboy warum willsten jetzt wissen was ich gerlernt hab oder lerne!???
Willste mir jetzt erzählen das du kfz-mechaniker/mechatroniker bist und deshalb die ahnung schlechthin hast..............
Edit: um jetzt mal gleich die luft noch rauszunehmen
ich hatte im mittleren drehzahlbereich einen enormen drehmomentverlust jedoch im hohen einen sehr leichten drehmoment anstieg!
Also ich habe den nachkat draussen und nur das remus racing rohr drunter, und muss sagen... Keinerlei leistungsverlust !!!
Tim ...Das kann ich nur bestätigen, ein Kumpel von mir fährt den Milltek ESD mit Ragazzon Soundrohr und seiner geht auch ganz normal. Also zumindest nichts spürbares.
Original von Mr. Swiffer:
is jetz egal ob staudruck oder net...... Aber hat schonmal jemand von euch den nachkat drausen gehabt??? denke wohl ehr nicht! es ist zu 100% ein leistungsverlust spürbar und zwar so deutlich das sich en prüfstandlauf erst garnet gelohnt hätte!
Tomboy warum willsten jetzt wissen was ich gerlernt hab oder lerne!???Willste mir jetzt erzählen das du kfz-mechaniker/mechatroniker bist und deshalb die ahnung schlechthin hast..............
Edit: um jetzt mal gleich die luft noch rauszunehmen
ich hatte im mittleren drehzahlbereich einen enormen drehmomentverlust jedoch im hohen einen sehr leichten drehmoment anstieg!
weil es einfah keinen sinn hat sich mit \'nem bäcker oder schneider über sowas zu unterhalten...
lol das was du da schreibst ist total subjektiv und kann an den tagen auch am wetter gelegen haben... ohne \'nen entsprechenden prüfstandslauf sind deine aussagen null und nichtig... \"deutlich spürbar\" \"enromen drehmonemtverlust und im hohen einen sehr leichten drehmomentanstieg\" RÜÜÜÜCHHHTÜÜÜCH :i_respekt: alles wird gut...
ich hatte meinen hauptkat schonmal draussen gehabt... und nu??? leistungsverlust war keienr vorhanden... aber auch kein leistungsanstieg (ich war auf\'m prüfstand... nur mal so nebenbei)
nochmal zum mitschreiben: \'nen 4 takter braucht nichtmal ansatzweise staudruck.. ob aufgeladen oder nicht!!!!
ach was red ich... wenn du meinst, das staudruck sooo enorm wichtig für \'ne leistungssteigerung ist, dann mach dir 25 kat\'s rein oder lass dir direkt hinter den krümmer ein 20er rohr einschweißen, das dürfte genug gegendruck bringen.. :totlach:
naja die wahrheit liegt wohl dazwischen ich als unwissender werfe mal was in den raum was ihr nich ignorieren dürft wenns um staudruck geht dann koennt ihr weiter streiten :biggrin:
strömungsgeschwindigkeit
ventilüberschneidung
und noch ein kleiner \"kopierter\" text dazu
Staudruck in Kurzform:
Der Aufbau von Staudruck im Abgasstrang unterfüttert das Drehmoment, wirkt aber bei hoher Drehzahl kontraproduktiv.Alle modernen Motorenarbeiten mit einer Ventilüberscheidung, sprich das Auslassventil ist noch offen während sich das Einlassventil bereits öffnet. Die Gassäule aus Gemisch benötigt eine kurze Zeit um in Bewegung zu geraten - Frischgas strömt also schon ein während Abgas noch ausströmt.
Was bei hohen Drehzahlen perfekt funktioniert, bereitet bei niedrigen Drehzahlen Probleme. Dann hat das Frischgas die Zeit um nachzuströmen und schießt ein wenig über das Ziel hienaus. Um das zu verhindern und um damit die Füllung bei niedrigen Drehzahlen zu verbessern, läßt man im Abgasstrang einen Gegendruck aufbauen, der ein Überschießen verhindert.
Die Ventilüberschneidung funktioniert nur in einem engen Drehzahlbereich wirklich gut.
Original von Mr. Swiffer:
ich hatte im mittleren drehzahlbereich einen enormen drehmomentverlust jedoch im hohen einen sehr leichten drehmoment anstieg!
wen interessiert bei hohen Drehzahlen noch das ohne hin schon winzige Drehmoment? Ab 5000umdrehungen spielt das drehmoment eh keine rolle mehr sondern nur noch die leistung!
genau das mein ich weil des drehmoment in hohen drezhalen auch so eine rolle spielt XD und vorallem weil man das da so brachial merkt XD
Ab 4800rpm fallen die 148Nm eh wieder ab.... ab dann kommen langsam die 125PS zum Tragen. Also entweder Berge hocheiern mit um die 5000rpm oder halt zwei Gänger niedriger mit 7000rpm :d_zwinker:
Hat sich jetzt wer schon den Auspuff drunterbauen lassen?
Soundfile! Prüfstand! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
ich seh ich muss wohl doch auf den prüfstand fahren.............. ! Also Bäcker und Schneider is schonmal falsch! @ tomboy haste noch die ausdrucke von der leistungsmessung? und ja hab den vergleich einmal bei -10°c gemacht und dann zurückgebaut und plötzlich waren es 40° im schatten! Echt manchmal komm ich mir vor..............!
hab ich schon.. nur sind die vom baleno... lol schonmal bemerkt, das die luftfeuchtigkeit \'nen wahnsinnigen unterschied macht? die temp. ist da nicht so entscheident... was meinst, warum auf \'nem prüfstandsprotokoll immer die rel.- luftfeuchtigkeit und die luft temp. angegeben ist?
wie gesagt.. wenn du so auf gegendruck abfährst... bau dir \'nen 20er oder 25er rohr ein (wobei das 20er da besser ist... XD ) da haste genug gegendruck... XD und mind. 200ps und 500Nm mehr (+- 20-30) XD
is mir sch*** egal was du lernst... ich hoffe nur, das es nicht kfz-mechatroniker ist...
óh mann dir is schon klar das die ansaugtemperatur schon en ganz klarer faktor is.....
und was für ne dumme aussage is das mit den 25er rohr.... is schon klar!
auserdem hab ich gefragt ob du aufem prüfstand mitem sport warst und net ob de mitem baleno aufem prüfstand warst.........
lol.. wenn du das ganze so verallgemeinerst, ist die ganz show auch auf\'m baleno wirksam.... der ist ebenso \'nen 4takter XD ach ja.. den swigft hatte ich auch schonmal auf\'m prüfstand.. feuchte und warme umgebungsluft... 119ps... ich werd ganz sicher nicht in #nem euro4 auto \'nen kat rausbauen... wenn das einer spitz kriegt (und ja, das fält auf!!!!) darfste die ganzen steuern nachzahlen wo der staat denkt, das der kat draussen ist/war (da u-kat oder gar ohne kat) und dann noc hdie strafen wegens steuerhinterziehung.. jawoll.. da kommt was zusammen
wo soll das blödsinn sein? gucke dich mal in der 2takt welt um... was meinst, warum die reso-blasen nach dem gegenkonus \'nen dünneres rohr haben als am krümmer?
ansaugtemp. allein ist nicht entscheident.... nur mal so nebenbei :d_zwinker:
leb du mal weiter in deiner bunten welt wo elefanten fliegen können und deutschland weltmeister ist ... XD lies dir nur bitte einmal ein buch durch wo es um 4-takt-otto-saugmotoren geht.. am besten noch mit \'nem beiwerk, was die leistungssteigerung selbiger beinhaltet :d_zwinker: was denkst du, warum zylinderköpfe so bearbeitet werden, das die am auslass (jaa auch am/im einlass) mehr durchsatz haben? ist natürlich alles quatsch.. weil \'nen 4 takter gegendruck brauch XD oder warum baut man fächerkrümmer, die die strömenden abgsassäulen so leitet, das diese den nächsten zylkinder (nach der zündfolge) \"leersaugt\"?
alles hirnloser dummfug... weil \'nen 4 takter ja gegendruck brauch und die dadurch nur massive leistungseinbussen haben... rüchtüch....
