Brauche Hilfe bei KabelStärke bin mir nicht sicher

  • Hi Leutz muss euch mal wieder mit was nerven und zwar hab ich mir vor kurzen einen Verstärker zugelegt und eine Bassbox.

    Nenne mal ein Paar Daten:

    Verstärker ist von Helix \"Dark Blue Two\"

    @4 ohms per Channel 2x80/160 RMS
    @2 omhs per Channel 2x120/240 RMS
    1ch. bridged at 4 Ohms 1x200/400RMS

    und an das Gerät soll ein Helix Dark Blue 10 (glaube zumindest das es die 10er Box ist).

    Nun hab ich ne Frage, da wir keinen Hifi-laden haben war ich beim Mediamarkt und hab in der Car/Hifi Ecke den Sepzi gefragt wie stark das powerkabel sein sollte und er meinte 10mm² würden reichen.
    Nun hab ich mir heute die Anleitung durchgelesen und da stand was von mindestens 16mm². So da ich aber nun keinen Plan habe wollte ich wissen ob ich nun die 16mm² oder gar dicker nehmen soll bzw obs die 10mm² auch tuen.

    Kleine Frage noch am Rande das oben erwähnte briged, wie funkt das und kann man das einfahc an die Bassbox anschließen ohne das sie schaden nimmt?

    Danke schonmal greetz Salamy

  • hi,
    also brücken kannste das ohne probs, wenn das so angegeben ist..
    Powerkabel würde ich dir raten nicht unter 16mm² zu gehen (ich hatte im 4x75Watt ein 16er) - empfehlung ganz klar 20er. Es würde zwar auch ein 10er gehen, nur wird das kabel warm (im sommer nicht so schön - da wirds evtl. zu warm und die isolierung kann spröde werden) - das ist aber nicht der hauptgrund - die Verlustleistung ist es.. rechne mal durch: bei 12V (mal als fixwert genommen - bei laufendem motor etwas höher) und du hast durch das zu kleine kabel einen spannungsabfall von 0,6V sind das 5%.. P=U*I -> P=U²/R (das R ist der lastwiderstand vom verstärker) dann geht der Spannungsabfall auch noch quadratisch ein...
    Beim Sub würde ich 2,5mm² nehmen..

    dann viel spaß

    EDIT: .. ist mir gerade aufgefallen: hast du einen Kondensator mit eingeplant? Würde ich bei der Leistung empfehlen. Sonst macht deine Batterie regelmäßig schlapp, deine lampen brennen regelmäßig durch usw..
    und denk dran: das Massekabel muss genauso dick sein wie das powerkabel.. und mach es am besten am gurtschloss fest..

  • hi
    je dicker desto gut. wenn du nicht auf jeden eur schaun mussst gleich ordentlich dick wählen, dann hast du auch reserve falls die komponenten mal gegen was stärkeres getauscht werden sollten oder nochwas dazukommt ampmäßig.
    wenn in der anleitung steht das es 16² sein sollen steht dort auch sicher wie du den amp brücken kannst.
    Pufferkondensator ist glaubenssache. wenns am strom fehlt reist der auch nicht viel, in eine ordentliche batterie mit hohem kurzschluss -oder startstrom investiert bringt da deutlich mehr.
    bei zu niedriger spannung brennen nirgends wo lampen durch!
    das massekabel darf imho auch dünner sein da es ja deutlich kürzer als das stromkabel ist ergo weniger spannungabfall auf dem kurzen stückchen und damit weniger strom durch muss für die gleiche leistung wie durchs powercable. sollte aber nicht, allein schon um hier nen flaschenhals auszuschließen.
    und mh, zu deinem namen kenn ich noch n witz... post ich bei bedarf *hihi*

    mfg

  • @ salamyxxl:
    Die Kabelstärke hängt von der Stromaufnahme deiner Endstufe ab - die Angaben findest du in der Anleitung oder auf der Endstufe - dann kannst du mal etwas Googeln und wirst Tabellen finden, die die Kabelstärke in Abhängigkeit von der Stromaufnahme und von der Kabellänge darstellen!

    Wenn dir das zu viel Aktion ist mach es so wie es in der Anleitung steht (nimm 16 mm²) - alternativ kannst du auch 2x10mm² verlegen und die Kabel gut miteinander verdrillen - hat einen ähnlichen Effekt (wenn auch weitaus geringer) wie ein Pufferkondensator, bedingt durch induktive Beeinflussung der stromdurchflossenen Leiter untereinander.
    Massekabel genauso dimensionieren - was soll man hier den gross einsparen wenn man einen dünneren Querschnitt wählt?
    Ein Kondensator ist immer förderlich, den selbst eine Batterie mit wenig Innenwiderstand kann die sehr schnell benötigten Stromspitzen nicht so gut liefern - außerdem sind ja heutzutage gute Pufferkondensatoren (am besten mit Schutzelektronik) lächerlich billig (ich erinnere mich an die ersten BRAX-Teile - kosteten so richtig Kohle!) im Vergleich zu einer nicht immer Startertauglichen Hochstrombatterie.

    Zur Verkabelung zum Sub:
    Standart wäre 2x2,5mm² wenn du 2x4mm² nimmst machst du auch keinen Fehler.
    Es gibt auch einige Leute die Subs mit Klingeldräten verkabeln - das hat nichts mit Unwissenheit zu tun, sondern sie versuchen die elektrische Güte des Lautsprechers in Richtung \"bassiger\" zu beeinflussen - das geht schon fast in Richtung Klangphilosophie - wenn dich sowas interessiert probier es einfach mal aus!
    Gruß Splash1

  • Ich hatte damals bei meiner Alpine V12 4 Kanal ein 25Quadrat Kabel dran. Verteilerblock in Gold hinten für die Verteilung und dann mit 20Quadrat verteilt an die Endstufen bzw Kondensator ( Minimum 2 Farat - hatte 5 Farat drinnen) wobei dieses nicht länger sein soll vom Verteilerblock weg wie 30cm. Massekabel genau so dick und so kurz wie möglich. Hab meins hinten von der Gurtbefestigung am Kfz Boden genommen. Remotekabel extra eins hinterziehen weil du damit das Summgeräusch von der Lichtmaschine eingrenzt. Stromkabel auf der Seite des Fahrzeuges verlegen wo auch der Hauptkabelstrang vom Auto nach hinten geht und die Chinchkabel auf der anderen Seite. So hatte ich es damals und funzte immer einwandfrei. ;)

    Gruß Markus

    Gruaß Markus :thumbup:

  • siehe bei myswift.de !!
    Wieviel stufen bzw. wieviel leistung soll denn da mal rein? wieviel subs möchtest du befeuern!?

    falls interesse besteht: ich hab noch die exide x-treme 90Ah Gelbatterie in der küche stehen. die bekommst du einfach nicht leer, außer deine lima ist futsch :)

  • was fürn quatsch... dann dauert halt das laden länger... du glaubst doch nich dass du mit einer endstufe alles auf einmal brauchst...

    und ich glaub er weiss jetzt dass er am besten 20mm² verbaut... und damit is die frage beantwortet!

  • Hi, sry bin jetzt erst heimgekommen.

    Also werd ich zu 20mm² greifen. Soweit danke erst mal.
    Betreiben will ich eigentlich nur den einen Sub eventuell rüste ich später mal auf 4kanal verstärker auf und schließe noch front Lautsprecher mit an aber das wars erst mal.

    Was ich jetzt nicht ganz verstehe ist folgendes mit dem Kondensator.

    Brauche ich nun bei der original Batterie einen oder sollte ich mir lieber eine andere Batt kaufen?

    greetz

  • ICH würde es empfehlen. Deine \"normale\" Batterie wird damit entlastet und ihr Leben verlängert sich. Weiterhin sind die Anschlüsse bestens geeignet um von dort eine 2. Endstufe mit Strom zu betreiben. Und bei den Preisen... Halt minimal mehr als ein Verteilerblock.

    Und nicht überlegen, wenn 1 oder 2F zur auswahl stehn. Dann 2F... Drauf achten, dass eine \"Ladeelektronik\" verbaut ist. Erspart dir ärger.

  • marke ist egal - ist wohl mehr ne glaubensfrage..
    @komma.. es brennen keine lampen wegen zu wenig spannung durch - richtig, aber bei spannungsschwankungen.. das mögen H4-lampen gar net...

  • Es ging mal so nen schöner Test rum, da haben alle ihr Elkos testen lassen.

    KEINER hatte seine Werte^^ der beste 1F hatte 0,8.

    Toxic jetzt nicht unbedingt^^

    Deswegen sag ich ja, lieber \"2\" kaufen und \"1,2\" bekommen.

  • mhh aber die toxic hat ja 3 Farad sollte also ja besser sein als eine mit 2F.

    Hab aber im Moment nur geld von 40E über da find ich nichts mit 2F außer die Toxic mit 3F

    Dan muss ich wohl noch ne runde sparen xD

    greetz

  • die dinger sind doch auch mit 24V kompatiebel.. wenn man also die komplette kapazität nutzen will, bräuchte man ja 24V.. und pkw\'s haben eben nur 12V (bzw bei laufendem motor halt ca 14V)

  • Die Endstufe funzt schon 100%. Nur die Pufferung ist halt nicht wie angegeben. Geh mal von 50-80% von dem aus was die Angeben für die ELKO´s. Von daher sind die 3F schon OK.

  • So einbau ist erledigt und es läuft auch alles. Nun hab ich noch ein paar fragen zum Radio setup und AMP setup.

    Hab als Radio ein pioneer AVH-3100DvD, gibt hier viele adio einstell möglichkeiten. Gibt es was was man beachten sollte oder einfach ausprobieren bis es passt.

    Ja und die wichtigere Frage eigentlich erst das Radio einstellen oder den Verstärker?


    greetz
    Wäre es gut die Bässe aus den ori Boxen zu nehmen