[MZ/EZ] Chipupdate, Software und Dyno HEUTE! ;)

  • Noch mal zur Leistungssteigerung. Ich fahre mittlerweile einen Swift Sport NZ. Der hat 11PS und 12NM mehr als der MZ Sport und einen günstigeren Drehmomentverlauf, durch das Schaltsaugrohr. Trotzdem, einen signifikanten Unterschied kann ich nicht direkt feststellen. Alleine das kurz abgestufte 6-Gang Getriebe bringt das Auto in wahnsinnige 0,2Sek schneller auf 100km/h. Und jetzt bitte nicht das Argument, dass der neue schwerer ist. Das Mehrgewicht ist nicht höher, als meine Freundin wiegt. Und wenn ich die ins Auto setze merke ich auch keinen Unterschied in der Beschleunigung. Das ist ein wichtiger Grund, dass diese Art von Leistungssteigerung für mich einen schlechten Kosten-/Nutzungsfaktor hat.
    Nichts gegen die Firma. An einen E85 Umbau bin ich schon interessiert. Allerdings nicht für mich, sondern für denjenigen, der meinen alten Swift Sport MZ jetzt fährt. Deswegen schließe ich mich jetzt mal der Frage von "dadomlFTW" an.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

    Einmal editiert, zuletzt von Jörg L. (3. Dezember 2012 um 20:56)

  • Zitat

    90% der vertretenen Fahrer werden es aber nicht bei Off Road/On Track belassen.


    Das ist natürlich ihre eigene Entscheidung. Aber dafür haben wir extra die 'Umschalt'-Möglichkeit eingebaut um die Pandora
    in Sekundenschnelle ein- oder auszuschalten. Dadurch kann Jeder seinem Hobby nachgehen, wann immer er will, ohne
    große Vorbereitungen treffen zu müssen.

    Zitat

    Klar, dir kann es egal sein. Doch wenn es wirklich mal auf öffentlicher Straße knallt und man merkt (und das wird man
    merken) das du mit einer nichteingetragenen Box unterwegs bist, dann ist Sense.


    So schnell geht es dann doch nicht. Dank EU muss mittlerweile endlich auch ein kausaler Zusammenhang zwischen Hergang
    und beanstandetem Teil bestehen. Also gilt nicht mehr z. B. die schwachsinnige Gleichstellung von angeschraubter
    Auspuffblende ohne ABE und total abgefahrenen Reifen bei der etwaigen Schuldzuweisung.

    Zitat

    Und ich glaube da haben die meisten hier kein Bock drauf...


    Das verstehe ich auch.
    Das gilt mit Verlaub aber ebenso für fast alle anderen Änderungen am SSS. ;)
    Zumindest für alle leistungsrelevanten, würde ich meinen.

    Eine kleine Anmerkung noch:
    Unsere Pandora wird in einem anderen Fahrzeug als Bestandteil einer geprüften und zugelassenen Leistungserhöhung
    genutzt. Ganz so schlecht kann sie dann ja nicht sein... ;)

    Zitat

    Mal ne Frage zur e85 - tauglichen Variante: kann ich dann, wenn keine E85 Tanke in der nähe ist trotzdem
    "normalen" sprit tanken?


    Ja, aber da unsere bisherigen E85-Kunden ausschließlich E85 tanken (Firmenfahrzeuge), sieht unsere aktuelle Version
    nur eine manuelle Umschaltung vor. Sollte genug Interesse bestehen, könnten wir eine Halb-/Voll-Automatik entwickeln.

    Zitat

    Ich fahre mittlerweile einen Swift Sport NZ. Der hat 11PS und 12NM mehr als der MZ Sport und einen günstigeren
    Drehmomentverlauf, durch das Schaltsaugrohr.


    Sowas wäre mal interessant zu optimieren...

    Zitat

    ...dass diese Art von Leistungssteigerung für mich einen schlechten Kosten-/Nutzungsfaktor hat.


    OK, das verwundert. ?(
    Alle die bisher mit der Pandora gefahren sind waren sehr angetan vom deutlich spürbaren Unterschied.
    Aber was ist mit der Krafstoffersparnis? Nur mal wegen Kosten/Nutzen gefragt.

    Zitat

    Nichts gegen die Firma.


    Danke, wir geben uns aber auch Mühe. :D

    8)

    Mehr Sein als Schein


  • Also, zu Punkt 1, das ist auch ein bißchen die Halbwahrheit: So eine Box bzw eine Leistungssteigerung von 10% wird sicher nie Unfallkausal sein, da hast du recht. Aber: Jede Haftpflichtversicherung hat normalerweise in ihren Verträgen Punkte, bei welchen sie von Leistungen befreit sind (meistens bis zu einer Höchstgrenze). Hierzu möge jeder selbst seine Versicherungsunterlagen durchsehen... unter Umständen kann das dann bei einem Unfall eine Stange Geld kosten...

    Zu deiner Anmerkung: Wenn die Pandora in einem anderen Fahrzeug als Bestandteil einer geprüften und zugelassenen Leistungserhöhung genutzt wird, wieso sagst du dann nicht einfach welches Fahrzeug und verweist z.B. mit einem Link darauf? Die Geheimniskrämerei bringt doch nichts und wenn das der Fall ist, wäre es ja eine gute Werbung für dich...

  • justfun: Wenn ich Kraftstoff sparend fahre, bewege ich mein Fahrzeug im Normalfall im unteren bis mittleren Teillastbereich.

    Der Teillastbereich ist vom Hersteller gut eingestellt. Was sollten wir dort verbessern?

    Wie soll mein Fahrzeug mit Eurem Tuning dann weniger verbrauchen?

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Zitat

    Jede Haftpflichtversicherung hat normalerweise in ihren Verträgen Punkte, bei welchen sie von Leistungen befreit
    sind (meistens bis zu einer Höchstgrenze). Hierzu möge jeder selbst seine Versicherungsunterlagen durchsehen... unter
    Umständen kann das dann bei einem Unfall eine Stange Geld kosten...


    ...es sei denn, man gibt die Änderung bei der Versicherung an und das funktioniert eigentlich sehr gut.

    Zitat

    Die Geheimniskrämerei bringt doch nichts und wenn das der Fall ist, wäre es ja eine gute Werbung für dich...


    Das ist kein Geheimnis, warum auch?
    Ich dachte lediglich, dass es hier um Suzuki geht und Fremdfahrzeuge nicht hierher gehören.
    Aber bitte:
    Ford Puma ST155: +30PS im 125PS Puma mit den üblichen Maßnahmen. Das war mal eine Sonder-Serien-Entwicklung für das Werk. Es sollten 1000 Fahrzeuge gebaut werden (500 für D, 500 für GB). Die Serienreife inkl. aller Abnahmen wurde erreicht, trotzdem wurden nur die 500 Fahrzeuge in GB als 'Ford Racing Puma' gebaut.
    Probleme bei Ford D waren wohl der Grund für die Abstinenz.

    Zitat

    Wenn ich Kraftstoff sparend fahre, bewege ich mein Fahrzeug im Normalfall im unteren bis mittleren
    Teillastbereich.
    Wie soll mein Fahrzeug mit Eurem Tuning dann weniger verbrauchen?


    Lambda geregelt ist nicht Kraftoffverbrauch optimal, sondern der beste Kompromiss für Abgas und Sparsamkeit.
    Man könnte also noch weniger verbrauchen, wenn man den Bereich Umwelt vernachlässigen würde.
    Aber wir verzichten natürlich im Regelfall darauf.
    Wenn ich aber Deine Verbrauchsangabe sehe, frage ich mich allerdings wo Du sparsam fährst.
    Diesen Verbrauch erzielen unsere Kunden eigentlich auch ohne besondere Rücksicht zu nehmen.
    Also dürfte auch bei Dir noch Potential für Kraftstoffeinsparung bestehen.
    8)

    Mehr Sein als Schein

  • Wir waren in den letzten Tagen nicht untätig. ;)

    Da wir mehrere Anfragen bekamen, hier zur kurzen Information für E85-Nutzer:
    Momentan testen wir eine E0-85 ECU.
    Diese Einheit regelt im Unterschied zu unserer bisherigen Variante selbsttätig / lernend.
    Wir gehen davon aus, dass sie ab KW1 2013 für €249 ausgeliefert werden kann.

    8)

    Mehr Sein als Schein

  • justfun

    ... Wenn ich aber Deine Verbrauchsangabe sehe, frage ich mich allerdings wo Du sparsam fährst.
    Diesen Verbrauch erzielen unsere Kunden eigentlich auch ohne besondere Rücksicht zu nehmen. ...

    Meinen Spritmonitor kannst Du nicht als Referenz nehmen. 1. Habe ich, wie Du bemerkt hast bis jetzt noch keine besondere Rücksicht darauf genommen, sparsam zu fahren und 2. ist da auch Berufspendelverkehr mit Ampelstaus mit drin. Außerdem ist das Auto neu und wie sich das auf die ersten 1000km auf den Verbrauch auswirkt weis ich nicht.
    Ich habe nur deswegen diese Frage gestellt, weil suggeriert wurde, dass Eure jetzige Software für den MZ Sport auch sparsamer als die OEM wäre.

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  • @ ECKIsReiskocher
    Seltsam ich hab mit meinem MZ Sport weniger verbraucht, wenn ich es drauf angelegt hatte. Desweiteren habe ich es auch nie geschaft auf der gleichen Strecke, ich sag jetzt mal auf einer Tankfüllung für 500km das gleiche auf der gleichen Strecke zu verbrauchen. Da war der Verkehr anders oder es reicht schon, wenn der Gegenwind oder die Außentemperatur sich verändert. Und den BC kann man für solche Tests vergessen. Also das müsste man dann schon unter entsprechenden Bedingungen testen, zumal ja von "justfun" bereits erwähnt wurde, dass im Teillastbereich bei der momentane Software nichts verändert worden ist.

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  • Ich hatte die Pandora testweise für knapp 2 wochen.
    Werde sie aber definitiv nächstes Jahr kaufen.

    Weihnachtsgeld dieses Jahr ist für Semi Slicks verplant...leider
    Die brauch ich dringender zum Slalom fahren...

    sonst hab ich bis jetzt noch nix gemacht.
    Ich würde aber auf die folgenden Positionen setzen:
    -Gewicht raus, soviel wie möglich.... kostet nix(Rücksitze etc)
    -Reifen mit besserer Haftung (evtl. 15 / 16 statt 17 Zoll)
    -Üben bis man den Optimalen start raus hat

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

  • Zitat

    "Ich habe nur deswegen diese Frage gestellt, weil suggeriert wurde, dass Eure jetzige Software für den MZ Sport auch sparsamer als die OEM wäre."


    Nun ja, wir suggerieren nicht, ich würde sagen wir beweisen es. ;)
    4 Tester = 4x Bestätigung unserer Aussage
    Mehr spürbare Leistung und gleichzeitig messbar geringerer Verbrauch.
    Die 3 Einheiten der SSS-Pandora 'Null-Serie' waren somit auch sofort verkauft.
    Eine davon mittlerweile mit einem neuen Kennfeld für modifiziertes Saugsystem und optimiertes Abgassystem (Scavenger).
    Somit stehen jetzt 2 Kennfelder zur Auswahl.

    Zitat

    Wenn ich Kraftstoff sparend fahre, bewege ich mein Fahrzeug im Normalfall im unteren bis mittleren Teillastbereich.


    Sagen wir mal eher im mittleren Bereich, denn im 'unteren' steigt der spezifische Kraftstoffverbrauch überproportional an.
    Sprich: Du brauchst mehr Benzin für vergleichbare Leistung.
    Die optimale Drehzahl liegt im Bereich des maximalen Drehmoments. Hier produziert der Motor die meiste Kraft aus dem eingesetzten Kraftstoff.
    Und in der Grafik ist gut zu erkennen, wo wir Drehmomentzuwachs erzielen.
    [Blockierte Grafik: http://www.tuninghaus.de/info/bilder/PandoraSSSmz01.jpg]

    Zitat

    Wie soll mein Fahrzeug mit Eurem Tuning dann weniger verbrauchen?


    Eben weil man üblicherweise eher im von uns optimierten Bereich fährt.

    Mehr Sein als Schein

  • Also spare ich den meisten Kraftstoff, wenn ich mein Auto bei ca. 4000U/Min rollen lasse oder was :?:. Na dann wäre ja der 6. Gang in dem Zusammenhang überflüssig. Auch wenn ich mein Fahrzeug ganz normal beschleunige, schalte ich immer vor 3000U/Min alles Andere ist doch dumm. Klar ist es möglich eine geringeren Kraftstoffverbrauch festzustellen, nach dem Einbau Eures Gerätes, wenn man den Motor vorher wie nachher über 4000U/Min oder mehr bis zum nächsten Schaltvorgang zieht. Aber da bin ich wohl etwas altmodisch, wenn ich das nicht ständig tue. Also kommen ich zu dem Schluss, dass ich erstmal keinen Kraftstoff sparen würde, weil ich dummer weise bei 3000U/Min schalte. Oder willst Du mir jetzt sagen, dass ich mein Fahrzeug mit Eurem Umbau den Motor in der Stadt besser über 3000U/Min plärren lassen muss, damit ich weniger verbrauche? ?(

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    2 Mal editiert, zuletzt von Jörg L. (16. Dezember 2012 um 18:51)

  • Wenn du so ein Drehzahlfeid bist, warum fährst du dann ein Auto Japanischer Herkunft?

    Also mal ehrlich wollen wir uns jetzt hier die Köppe eihauen wann wer zu schalten hat?!

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

  • Jörg ging es um den Alltag, ich dreh meinen im Alltag auch quasi nie bis 3000U/min, höchstens zum überholen etc.
    Alles andere macht für mich keinen Sinn.
    Ich habs so verstanden: Wenn man ordentlich angast kann man mit der Box im Verhältnis zum Serienzustand in den oberen Drehzahlen Sprit einsparen.

  • Justfun hat sich wohl etwas kompliziert ausgedrückt. Die Pandora eignet sich kaum zum Spritsparen, aber wir würden wohl ab 3000 Umdrehungen für die selbe Leistung weniger verbrauchen. Oder eher für den selben Verbrauch mehr Leistung bekommen. Das wir bei 4000 Umdrehungen nicht plötzlich weniger verbrauchen als bei 2000 Umdrehungen sollte klar sein.
    Ich verstehe es so, dass wir z.B. statt 4500 Umdrehungen für eine bestimmte Leistung nun nur noch 4000 Umdrehungen brauchen. Und dadurch ,,Sprit sparen''.

    http://fensterputzroboter24.com/

    Einmal editiert, zuletzt von Wimbowambo (12. September 2017 um 01:27)

  • Jörg ging es um den Alltag, ich dreh meinen im Alltag auch quasi nie bis 3000U/min, höchstens zum überholen etc.
    Alles andere macht für mich keinen Sinn.
    Ich habs so verstanden: Wenn man ordentlich angast kann man mit der Box im Verhältnis zum Serienzustand in den oberen Drehzahlen Sprit einsparen.

    So habe ich es auch verstanden.

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  • Wenn du so ein Drehzahlfeid bist, warum fährst du dann ein Auto Japanischer Herkunft?

    Also mal ehrlich wollen wir uns jetzt hier die Köppe eihauen wann wer zu schalten hat?!


    Siehe Beitrag 519.
    Ich beziehe das darauf, dass ich mich mit meinem Auto überwiegend im normalen Straßenverkehr bewege und das nicht mit 'ner Rennstrecke verwechseln tue. Das wäre auch nicht anders, wenn ich ein Fahrzeug eines anderen Herstellers fahren würde.
    Mit "justfun" führe ich eine sachliche Diskussion, weil ich an der Materie interessiert bin. Verstehe also Deinen Einwand nicht. Ich finde schon, dass man Dinge ruhig mal kritisch hinterfragen kann. Die "Bor, ey! Find ich geil! Muss ich haben!" - Mentalität, ist halt nicht mein Fall. Es sollte schon für meine Belange sinnvoll sein.
    "justfun" schreibt ja, dass man üblicher Weise im optimierten Bereich fährt. Dieser beginnt aber erst ab 3000U/Min. Und das ist nicht der Bereich, in dem ich mein Fahrzeug üblicher Weise in der Stadt, wo ich auch den meisten Kraftstoff verblase, bewege.

    Im Prinzip sind meine Fragen dazu auch schon weitestgehend beantwortet.

    justfun: Mich interessiert eher die Sache mit der E85 Anpassung für den Swift Sport MZ. Wenn ein Umbau anstehen sollte, werde ich Euch auf jeden Fall mal über PN kontaktieren.
    Trotzdem vielen Dank erst mal für die Infos zu Eurer Pandora.

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    4 Mal editiert, zuletzt von Jörg L. (16. Dezember 2012 um 22:15)