[MZ/EZ] Chipupdate, Software und Dyno HEUTE! ;)

  • Also zur Info hab mit mal nen E-Pedal-Tuning von DTE probeweise bestellt....

    im normalen Sportmodus ist es super gewesen...

    im Sport + Modus ging sofort der Notlauf rein....

    Gerät eingeschickt, Änderung abgewartet...

    normaler Sportmodus super Anzug...

    Sport + Modus konnte ich ca 50m fahren und dann war der Notlauf drinnen...

    Hotline angerufen....Techniker nicht verfügbar weil wegen Messe-Veranstaltung...

    Teil zurück geschickt...und Geld zurück...

    wenn ihr die Datenkabel habt zum abändern kann man das sicherlich gut ab ändern so das es nachher Spaß macht...aber mit den Angaben die ab Werk auf dem "Chip" sind kann man das komplett vergessen...

    können auch gerne mal telefonieren deswegen!!!

  • Versprochen ist versprochen!

    Um es mit einem berühmten italienischen Philosophen zu sagen:
    Wir haben fertig (fast).
    Aber Flasche ist nicht leer. ;)

    Gestern haben wir unseren ersten Versuch ein Kennfeld für den MZ zu fahren erfolgreich abgeschlossen.
    :)
    Jetzt noch eine Kleinigkeit geändert, die Elktronik vergossen und eine kurze Leistungsmessung durchgeführt,
    dann kann sich der mutige Kandidat 2 Wochen lang vergnügen.
    ;)
    Nochmals vielen Dank für die Unterstützung aus dem Forum und
    speziell an ECKIsReiskocher für den Ritt auf der 'Donnerkugel'. :rolleyes:

    8)

    Mehr Sein als Schein

  • Nein kein Dynolauf.
    Der zeigt mir
    1.) nicht die Teillastbereiche (wie ich gelernt hab) und
    2.) kostet so ein Dynolauf pro Runde auch mal gut 140€. Das ist sauteuer!
    Die Veränderung lässt sich auch anders messen. Aber da kennt sich justfun besser aus ;)

    Wenn ich die Box dann hab erzähl ich was dazu.
    Aber eins kann ich sagen, gestern im Testmodus ging der Swift schon gut ab. So schnell bis Tempo 180 war ich noch nie :D

    justfun:
    Gestern auf dem Heimweg konnte mans wieder merken...
    Höhere Geschwindigkeiten zu erreichen ist echt eine Geduldssache :thumbdown: :D

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

  • Ein Dynolauf hier in Hamburg bei Bosch kostet 70€ ;) Wobei die Preise bundesweit sicherlich variabel sind.

    Ich frage nur deswegen weil die Verbesserung oft "gefühlt" und nie belegt werden. Aber wie ich ja schon mehrfach schrieb: Ich bin gespannt. 8)

    Dreht der durch die Box höher bzw. wurde die Redline erhöht? Und die Box ist wirklich nur Plug'n'Play? Oder wie muss man sich das vorstellen?

  • Hamburg ist weit weg von mir ;)
    Und bei McChip DKR (ist bei mir in der Nähe) kostet der lauf 140 tacken, hab schon gefragt...

    Nein der dreht genau wie vorher nur eben schneller :P

    Joa ich schon nicht schwer. Man kann sie nachher einfach ins nächste Auto mirnehmen, nur muss man sie ja dann logischerweise neu einstellen, auf das auto abgestimmt eben...


    Es war schon ein interessanter Fakt das der Sport bei hohen Geschwindigkeiten bis zu 15% WENIGER Sprit bekommt....
    Was haben sich die Japaner dabei gedacht ?( :?: ?(

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

  • Hohe Geschwindigkeiten fahre ich selten. Interessant wäre die Beschleunigung von 0-100. Aber wirklich großartig wird sich da doch nichts geändert haben? Also ich erwarte immer noch eine 8,x. Und jetzt sag nicht 7,x ;)

  • Naja, ohne Leistungswerte (meßbar) ist das für die Katz.

    Da würde mir sogar justfun rechtgeben, dass diese "subjektive Mehrleistung" die hier geschildert wird, wohl eher echten +30 PS entsprechen müsste.
    Placebo-Effekt läßt grüßen.

    Ich glaube sogar, dass etwas(!) Mehrleistung erzielt wurde...aber mit der Ausgangsbasis sind das ein paar BröselPS (laß es optimalerweise meintetwegen +8 PS sein)....die gehen unter und würde man so überhaupt nicht spüren...Null Chance.

    Ich will das auch gar nicht mies machen, aber nur mit einer Kennfeldoptimierung wird einfach nichts gerissen beim Sauger...vor allem nicht mit der Ausgangsbasis.

    Ja ich weiß, "Ich merk doch das er besser geht" und bliblablubb....ohne Diagramm sind die Aussagen wertlos.
    Und ich garantiere dir, auf einem Dyno kommt dann schnell die bittere Ernüchterung.

    Der Teillastbereiche sind da auch irrelevant. Ein 0815 Dyno bestimmt die Rad-, Motor- und Schleppleistung....alles was du wissen musst um die Maximalleistung des Fahrzeugs zu ermitteln.

    Ist bei dir nur jetzt auch für die Katz, da du keine Vorher-Messung hast.
    Die Swift streuen Serie schon in die 130PS. Da gibt es etliche Dyno-Läufe, ich bspw. hatte ab Werk bereits (im Mittel) 132PS Motorleistung und alle anderen MZ ebenfalls in diesem Bereich.

    EDIT

    Zitat

    Es war schon ein interessanter Fakt das der Sport bei hohen Geschwindigkeiten bis zu 15% WENIGER Sprit bekommt....


    Sowas nennt man Gemischbildung (AFR), die ECU fettet an und magert ab in den entsprechenden Lastbereichen. Ganz normal und muss auch so sein.

    Einmal editiert, zuletzt von -Manu- (14. November 2012 um 15:51)

  • Vorsicht laaanger Text! ;)

    Zitat

    Das heißt in 2 Wochen wissen wir mehr?


    Ich denke ja

    Zitat

    Habt ihr schon einen Dynolauf gemacht?


    Nein s.o.
    Ist eigenlich auch nicht geplant.
    Uns interessiert die Veränderung der Leistung und ihre Charakteristik mehr.
    Die maximale Leistung ist eher uninteressant, obwohl auch hier definitiv eine Verbesserung zu verzeichnen ist.

    Zitat

    Wenn ich die Box dann hab erzähl ich was dazu.
    Aber eins kann ich sagen, gestern im Testmodus ging der Swift schon gut ab. So schnell bis Tempo 180 war ich noch nie :D


    Du sollst doch nicht immer so rasen... ;)

    Zitat

    justfun:
    Gestern auf dem Heimweg konnte mans wieder merken...
    Höhere Geschwindigkeiten zu erreichen ist echt eine Geduldssache :thumbdown: :D


    OK, ich sagte ja schon, dass es mir Leid tut... :)

    Zitat

    Ich frage nur deswegen weil die Verbesserung oft "gefühlt" und nie belegt werden. Aber wie ich ja schon mehrfach
    schrieb: Ich bin gespannt. 8)


    Die Verbesserung kann jederzeit gefühlt und auch belegt werden.
    Uns interessiert jetzt aber auch noch der Kraftstoffverbrauch.

    Zitat

    Dreht der durch die Box höher bzw. wurde die Redline erhöht? Und die Box ist wirklich nur Plug'n'Play? Oder wie muss
    man sich das vorstellen?


    Ja real 'plug and play'. Selbst für den 'Unschrauber' in ca. 30 Minuten (wegen Filtergehäuse usw.) montiert.
    (Die eigentliche Montage braucht nur ca. 5 Minuten)
    Der Drehzahlbegrenzer kann auf diese Art aber nicht verändert werden, warum auch?
    Für uns steht immer die Haltbarkeit des Motors im Vordergrund. Und ohne grundlegende mechanische Änderung wie Nockenwellen
    u.Ä. macht das auch wenig Sinn.

    Zitat

    ...Man kann sie nachher einfach ins nächste Auto mirnehmen, nur muss man sie ja dann logischerweise neu einstellen,
    auf das auto abgestimmt eben...


    Das ist einer der Hauptvorteile dieser Lösung. ;) Nicht immer wieder neu kaufen müssen.

    Zitat

    Es war schon ein interessanter Fakt das der Sport bei hohen Geschwindigkeiten bis zu 15% WENIGER Sprit bekommt....
    Was haben sich die Japaner dabei gedacht ?( :?: ?(


    Wie schon geschrieben müssen die auch an Sahara-Sommerfahrten, Jauchegruben-Benzin und zehn Jahre wartungslosen
    Kurzstreckenbetrieb in Kasachstan denken. Wir erlauben uns hingegen den Nutzer auf seine Eigenverantwortung für seine
    Maschine Motor zu erinnern. Wir nutzen hier nur das, was in der Maschine steckt.

    Zitat

    ...Interessant wäre die Beschleunigung von 0-100. Aber wirklich großartig wird sich da doch nichts geändert haben?
    Also ich erwarte immer noch eine 8,x. Und jetzt sag nicht 7,x ;)


    Bin ich Harry Potter?
    ;)
    Nein, die Änderung ist moderat und wer sich einmal mit dem benötigten Kraftzuwachs für eine höhere Endgeschwindigkeit und
    bessere Beschleunigung beschäftigt hat, der wird sehr schnell ernüchtert sein.
    Ein Beispiel (weil es so gut passt):
    Fahrzeug mit ca. 1100Kg, 125PS, 9,2s 0-100Km/h, 203 Km/h
    Gleiches Fahrzeug nach 'Tuning': 155PS, 8,2s, 212 Km/h
    Aber lassen wir uns doch mal überraschen.

    Zitat

    Naja, ohne Leistungswerte (meßbar) ist das für die Katz.


    Naja, wenn man mehr Leistung hat, ist es eigentlich nie für die Katz, oder? :)

    Zitat

    Da würde mir sogar justfun rechtgeben, dass diese "subjektive Mehrleistung" die hier geschildert wird, wohl eher
    echten +30 PS entsprechen müsste. Placebo-Effekt läßt grüßen.


    OK ich stimme Dir zu, +30 PS werden es definitiv nicht sein. :(
    Aber man kann den Zuwachs deutlich fühlen.
    Bitte habt noch etwas Geduld, wir (und andere) werden ja noch eine Vergleichsmessung machen.

    Zitat

    Ich glaube sogar, dass etwas(!) Mehrleistung erzielt wurde...aber mit der Ausgangsbasis sind das ein paar BröselPS
    (laß es optimalerweise meintetwegen +8 PS sein)....die gehen unter und würde man so überhaupt nicht spüren...Null Chance.


    Wieso kann man keine 8 PS spüren?
    OK, wenn man also etwas spüren kann, und das kann man hier sowas von...,
    dann müssten es ja mehr als die acht 'Brösel PS' sein, oder?
    Nicht hauen, ich folge nur Deiner Argumentation ;)

    Zitat

    Ich will das auch gar nicht mies machen, aber nur mit einer Kennfeldoptimierung wird einfach nichts gerissen beim
    Sauger...vor allem nicht mit der Ausgangsbasis.


    Wie schon früher geschrieben: Kritik ist immer erlaubt, solange sie sachlich bleibt.
    Aber wie kommst Du darauf?
    Natürlich bringt eine Optimierung immer etwas, deshalb heißt es ja auch Optimierung.;)
    Lediglich das Maß der Verbesserung ist von Motor zu Motor zugegeben unterschiedlich.

    Zitat

    Ja ich weiß, "Ich merk doch das er besser geht" und bliblablubb....ohne Diagramm sind die Aussagen wertlos.
    Und ich garantiere dir, auf einem Dyno kommt dann schnell die bittere Ernüchterung.


    Ernüchterung ist durchaus möglich, aber das Diagramme eines Rollen-Prüfstands ein Beweis sein sollen, na ja, das lassen wir
    mal so im Raum stehen.
    Ich habe schon reichlich Diagramme von (auch namhaften) 'Tunern' gesehen und auch 'gelesen'.
    Das führte in nicht wenigen Fällen zu interessanten Gesprächen zwischen Fahrzeugeigentümer und Tuner. ;)
    Wie fragte ein guter Kollege mal so treffend: Was darf es sein? 20 mehr, oder brauchst Du 20 weniger PS?
    Gemeint war ein Prüfstandslauf auf einer Rolle. ;)

    Zitat

    Der Teillastbereiche sind da auch irrelevant. Ein 0815 Dyno bestimmt die Rad-, Motor- und Schleppleistung....alles was
    du wissen musst um die Maximalleistung des Fahrzeugs zu ermitteln.


    wie gesagt, wir interessieren uns mehr für gute 'Fahrbarkeit' im täglichen Betrieb, da man ohne entsprechende Änderungen an
    der Antriebseinheit nicht wirklich viel Mehrleistung generiert.

    Zitat

    Ist bei dir nur jetzt auch für die Katz, da du keine Vorher-Messung hast.


    Oha, dem Manne kann geholfen werden. ;)
    In weniger als 10 Sekunden ist zwischen original und modifiziert gewechselt.
    So kann jeder selbst überprüfen, ob vorhanden und wenn, wie groß der Unterschied wirklich ist.
    Und wieder ein Vorteil unserer Lösung, denn damit hat er/sie sofort wieder ein Serienfahrzeug, was alle paar Jahre wieder
    sicher von Vorteil sein dürfte.

    Zitat

    Die Swift streuen Serie schon in die 130PS. Da gibt es etliche Dyno-Läufe, ich bspw. hatte ab Werk bereits (im Mittel)
    132PS Motorleistung und alle anderen MZ ebenfalls in diesem Bereich.


    Das überrascht mich jetzt.
    Eine nennenswerte Streuung ist bei modernen, von Robotern mit präzise gefertigten Teilen gebauten, elektronisch
    kontrollierten Motoren eher nicht mehr die Regel. Wo sollte die auch herkommen? Früher als alles manuell und relativ
    ungenau gefertigt wurde, war das eher normal.
    Kann es denn sein, dass Suzuki eine eher geringe Nennleistung angibt?

    Ich verstehe die Skepsis sehr wohl, kann aber aus Erfahrung sagen: Wartet ab.
    8)

    Mehr Sein als Schein

  • Ich weiß, ich bin im Swift MZ Bereich, passt aber gut dazu:

    Der Swift Sport MZ hat ja ein Denso Steuergerät -> ist ja nur mit Piasini zu chippen, gibt wenig Tuner

    So weit ich gesehen habe hat der Swift Sport NZ ein Bosch Steuergerät -> müsste doch daher einfach durch jeden Tuner zu chippen sein. Liege ich da richtig?

  • Wie schaut es überhaupt mit TÜV und Eintragbarkeit aus?


    Nun ja, Leistungssteigerung für den SSS ist in D nicht wirklich vorgesehen, oder? :whistling:
    Es gibt kein Problem mit Abgaswerten usw., aber hier sind die Hürden für eine komplette SSS-Zulassung kaufmännisch betrachtet einfach zu hoch.
    Da wir also unsere Lösung für den Off-Road-/ On Track-Bereich anbieten müssen, haben wir zusätzlich ein 'stealth feature' eingebaut. ;)

    Zitat

    ...ist ja nur mit Piasini zu chippen, gibt wenig Tuner...
    ...müsste doch daher einfach durch jeden Tuner zu chippen sein. Liege ich da richtig?


    Der Typ der Steuereinheit ist uns eigentlich egal. Wir können (fast?) mit allen Modellen und allen Umbauten.

    Mehr Umbau = Mehr Nutzen
    8)

    Mehr Sein als Schein

  • Es ist vollbracht! :thumbup:

    Hier ist die versprochene Grafik mit Mittelwerten aus jeweils 6 Läufen (korrigiert nach DIN).
    Sport MZ vor der Optimierung (Pandora) und danach.
    Gut zu erkennen ist der Startpunkt der Modifikation und der kräftige Drehmomentzuwachs über einen sehr breiten Bereich.
    Hier ging es wie schon beschrieben nicht um die Maxmalleistung sondern um das Fahrvergnügen.
    Die Grafik veranschaulicht deutlich den Grund für die so positive Resonanz unserer Testfahrer wie
    ECKIsReiskocher und andere.
    Wer das nicht merkt, dem ist nicht zu helfen. ;)
    [Blockierte Grafik: http://www.tuninghaus.de/info/bilder/PandoraSSSmz01.jpg]
    Ach ja, bevor ich es vergesse:
    Der Minderverbrauch liegt nach ersten Messungen/Schätzungen bei ca. 10-12%.
    Genaue Werte dauern naturgemäß noch.

    Fazit: Wir sind zufrieden.
    Andere offensichtlich auch.
    :thumbup:

    Mehr Sein als Schein