Steuerzeiten beim 1,3 MZ

  • Hey ,

    Hab bei meinem 1,3er MZ nach 150tkm ein Auslassventil erneuern müssen. natürlich ZKD erneuert etc... leider springt er jetzt nur sehr schlecht an und läuft genauso schlecht.
    Habe herausgefunden dass er nur auf 2 Zylindern läuft. wenn ich die Einspritzdüse vom 3. und 4. Zylinder abziehe zeigt er keine Reaktion. beim 1. und 2. hingegen geht er aus.
    Erst dachte ich ich hätte das neue Ventil nicht richtig eingeschliffen und deshalb läuft der 3. Zylinder nicht mehr richtig - aber der 4. läuft ja auch nicht und da hab ich ja keine Ventile erneuert...
    Also denke ich kann es ja nur so sein dass es an den Steuerzeiten liegt!
    Auch wenn ich die bei der Montage mehrmals überprüft hatte ...

    Meine Frage/Bitte:
    Hat Jemand ein Werkstatthandbuch oder ein Bild oder eine genaue Beschreibung der Markierungen ? ich habe mir nämlich selbst meine Markierungen gemacht... da ich die originalen nicht deuten konnte...

    Vielen Dank!

  • steuerzeiten kann ich dir heute abend raussuchen.
    ich denke aber, dass du ein anderes problem hast... ohne werkstatthandbuch oder ohne die erfahrung mit einem motortyp, mal ebend ein ventil wechseln, find ich eine ziemlich gewagte aktion.

    ich würde mal vor!!! einer demontage die kompression auf allen zylindern messen! vielleicht hast du einen fehler beim einbau der neuen kopfdichtung gemacht,(flächen nicht plan/schmutzreste, kopfschraubenbohrungen nicht sauber, falsche reihenfolge und anzugsdrehmoment der kopfschrauben) oder es haben sich teile vom defekten ventil an den ventilsitzen des nachbarzylinders gesammelt....

    gruss
    christoph

  • Hey!
    Danke für die Antwort Steuerzeiten wären wiegesagt Prima!
    Dass ich keine Erfahrung habe, habe ich doch gar nicht gesagt..
    Hab zumindest mal ne Ausbildung zum KFZ-Mechatroniker gemacht
    allerdings war ich durchaus desinteressiert damals und hab nicht allzu viel mitgenommen.. deshalb kann es natürlich sein, dass ich Fehler bei der Montage gemacht habe. ( habe seit vielen Jahren schon nicht mehr geschraubt...)

    Jedenfalls habe ich vor dem Ausbau natürlich einen Kompressionstest machen lassen mit dem Erfolg dass alle Zylinder gut und gleichmäßig waren bis auf den dritten .. darauf hin habe ich den kopf runter gemacht das ventil gesehen und erneuert (natürlich eingeschliffen).
    Den Kopf hab ich dann mit Drehmoment nach Anleitung die mit der Dichtung kam angezogen.
    Ich muss allerdings zugeben dass ich nicht so viel wert auf das entfernen der Dichtungsreste / Ablagerungen am Kopf und am Motorblock gelegt habe .. ich hab schon mit dem Schleiffließ das grobe sauber gemacht .. aber .. die flächen waren jetzt nicht blitzblank...
    Teile vom defekten Ventil .. wüsste ich nicht wie die da rüber kommen sollen plötzlich .. nach dem Umbau .. wo er doch vorher funktioniert hat...
    und Zylinderkopfschraubenlöcher nicht sauber? was hätte das zur Folge?

    Grüße

    Einmal editiert, zuletzt von Us0rDeLaKngfsh (2. Juni 2015 um 08:22)

    • Offizieller Beitrag

    Öl und Wasser in den Gewindebohrungen können dazu führen, dass der Bock an der Stelle gesprengt wird, da sich Flüssigkeit nicht komprimieren lässt. Ebenso kann man die Schrauben nicht ganz in das Gesunde drehen, wenn dort Dreck drin ist und somit ist das Drehmoment auch witzlos.

    Die Flächen müssen plan und sauber sein, sonst ist das ganze witzlos und wird nie richtig dicht.

    Wenn sie Steuerzeiten gar nicht passen würden, dann würde der auf allen Zylindern gleich schlecht laufen und nicht auf den ersten beide gut und auf den letzten beiden gar nicht.

    mfg Robert
    Wenn die Kerzen brennen, dann müssen die Pferde rennen...

  • okay. Aber was ist wenn die Steuerzeiten nur ein wenig verstellt sind ... um einen Zahn ...
    Ich meine ja, der Gedanke quält mich ja auch: warum laufen dann die ersten beiden ?
    aber könnte es nicht sein ..? naja morgen früh ist mein Kompressionsprüfer da. dann werd ich mehr wissen.
    und wenn ich die Steuerzeiten von Chris-DO bekomme...

  • [quote='CHRIS-DO','index.php?page=Thread&postID=430001#post430001']Und bist du nun weiter?
    Seit 2 Wochen hast du den Link bereits :)


    Hey,
    ich hatte mir in der Zwischenzeit das Handbuch organiesiert und nicht gesehen dass hier nochmal nachgefragt wurde.
    gern berichte ich aber wie es weitergegangen ist:
    ( Erstmal : alle Vorschläge, Ideen und HORROR-SZENARIEN die hier gepostet wurden, waren falsch ;) )

    Ich habe festgestellt das Zylinder nr. 4 deshalb nicht lief, weil das Kabel des Einspritzventils durchtrennt wurde.... da war eine Lötstelle weil die Gasanlage dort ihr Signal abgegriffen hatte und diese Lötstelle hat sich aufgelöst...

    jetzt lief aber der 3. Zylinder leider immernoch nicht. ich habe mir dann für 30Euro so ein Aufsatz fürs Zündkerzenloch von Hazet gekauft um einen druckverlusttest machen zu können. Ergebnis: Auslassventil nicht dicht.

    also nach ein wenig Verzweiflung den kopf wieder runter gemacht ... um an die kopfschrauben zu kommen natürlich die nockenwellen demontiert und dann das ding runter ... ich konnte keinen Fehler erkennen.. dann hab ich den kopf in die Werkstatt gebracht. Die konnten keinen fehler erkennen und haben mir Attestiert, dass das Auslassventil dicht sei. ( ich hatte zum Glück den Druckverl.test gemacht.. so konnte ich ja sicher sein dass der fehler aber genau dort liegen musste)

    nach langem überlegen hatte ich den Einfall: Bei eingebauter NW muss das Problem erst auftreten! und tatsache NW eingebaut und da AV steht ca. 0,5mm raus.
    mein Fazit: Falsches AV ! Original AV beim Suzukihändler gekauft, eingebaut: same same.

    Dann habe ich in meiner Verzweiflung beim Motorinstandsetzer angerufen um ein paar weise Worte zu erhaschen. und siehe da : der unfreundlich Herr am Telefon macht mich darauf Aufmerksam dass die Ventilsitzringe "eingedellt sind" und deshalb der ganze laden nicht mehr schließen kann.
    Ich dachte ja ich hätte Hydrostössel aber da hat der ruppige Herr am Telefon mich missmutiger Weise eines besseren belehrt. :wacko:

    da die Plättchen die man zur Verringerung des Ventilspiels in den Tassenstösseln auswechseln kann schon die dünnsten ihrer art waren blieben mir nur noch 2 Optionen:
    - neue Ventilsitzringe einpressen
    oder
    - ventil kürzen
    letztere option hat mir der Motorinstandsetzer ans herz gelegt und das entsprach ganz meinem Geschmack denn das ging schnell und billig:
    So hatte er sich das zwar nicht vorgestellt aber ich habe es gemacht:
    ich hab mit meiner Flex das Ventil einfach gekürzt. --- vorsichtig, natürlich , mit messschieber immer wieder nach gemessen und dann wieder abgeschliffen...
    hat super geklappt und ich konnte alles wieder einbauen.

    Der Motor lief dann einigermaßen ... aber auch irgendwie nicht besonders gut.

    Ich habe also nochmal einen Kompressionstest machen lassen. ergebnis war unauffällig ...

    Also habe ich beschlossen das leichte schütteln des Motors zu ignorieren ... 2 Wochen später wieder extremes ruckeln.
    Fehlerspeicher und so weiter viel geld gelassen dann erneuter kompressionstest: 1.Zylinder : 0 Bar.

    Druckverlust: Auslassventil undicht.

    ... Ich hab mir jetzt nen gebrauchten Austauschmotor gekauft - Kein Bock mehr.

    siehe: Motor ausbauen 1,3 MZ - Auf was muss ich achten?!


    ... ach ja ... und die SCHEI* Gasanlage kann mir gestohlen bleiben! Die werd ich garnicht erst installieren beim neuen Motor...

  • Die Gasanlage würde ich an Deiner Stelle wirklich ausbauen. Der Gasbetrieb ist nämlich für die beschädigten Ventilsitze verantwortlich. Immer wieder müssen wir Kunden aufklären, dass wir die Ventile an ihren Suzukis nicht mehr aufgrund des Gasbetriebes einstellen können, weil es keine dünneren Einstellplätchen mehr gibt. Ohne Gasbetrieb verändert sich an den Motoren das Ventilspiel in der Regel nicht.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)