Zusatzbeleuchtung über Innenlicht inkl. Dimmfunktion

  • Hallo zusammen!


    Ich bin neu hier und hab direkt mal ne Frage. :)

    Ich habe gestern beim Auto meiner Frau (Swift MZ) eine zusätzliche Beleuchtung eingebaut, welche über den Zigarettenanzünder versorgt wird (inkl. Wippenschalter für Ein/Aus) und die Masse über ein Blech unter dem Amaturenbrett hat. Funktioniert soweit auch...

    Die Verkabelung zur Beleuchtung ist mit 2 Pluskabel gemacht, welche beide jeweils eine Sperrdiode besitzen. So habe ich die Option nun auch noch das zweite Pluskabel an zu schließen, ohne mir irgendeinen Fehlerstrom zum Auto zu schicken. Und da habe ich an die Dimmfunktion der Innenleuchte beim schließen der Tür gedacht.

    D.h.:

    1. Kabel: Zigarettenanzünder zur Lampe mit Dauerplus, ein Wippenschalter sorgt für die Abschaltung wenn gewünscht.

    2. Kabel: Kabel der Dimmfunktion zur Lampe, so das die Beleuchtung an geht beim Tür öffnen und beim schließen langsam wieder abdimmt.

    Und jetzt zu meinen Fragen: ?(

    1.: Wie funktioniert der Dimmer der Innenbeleuchtung? (Dauerplus über Lampe zum Dimmer und dann zur Masse - oder - Dimmer mit Plus zur Lampe und dann zur Masse)

    2.: An welches Kabel der Dimmfunktion bzw. an welche Kabelfarbe muss ich dafür ran?

    3.: An welcher Stelle kann ich am Kabel am einfachsten abgreifen? Vor der linken A-Säulenverkleidung oder drunter?


    Vielen Dank schonmal im vorraus...

    Schönen Gruß

    Stefan

  • Grias de Stefan,

    kimmt drauf o wos du für a Zusatzbeleuchtung eibaut host, wenns koa Ledbeleuchtung is dann soits auf jeden Foi a Sicherung davor schoitn.
    Wenns is, dann löts a gloane Ader (z.B. 0,34 qmm) an de Halterung vo der vorinstallierten Innenbeleuchtungsbirndl und verlegst de dann zu der Neia wo du eibaut host.

    Wenns is konn i dir des a nomoi genauer beschreiben, hoff aber das des glangt.

    Schene Grias

  • sorry für OT aber

    @disees: kannst du versuchen, ein klein bisschen mehr Hochdeutsch zu schreiben? Will noch ein paar Jahre mein Augenlicht behalten und nicht an Augenkrebs sterben oO

    PS: nicht zu ernst nehmen ;)

    Gruss Mike

    Einmal editiert, zuletzt von Arel (21. April 2012 um 17:41)

  • sorry für OT aber

    @disees: kannst du versuchen, ein klein bisschen mehr Hochdeutsch zu schreiben? Will noch ein paar Jahre mein Augenlicht behalten und nicht an Augenkrebs sterben oO

    Gruss Mike


    Dachte ich mir auch schon :D .

    Aber trotzdem schonmal danke für die Antwort disees! :thumbup:

    Soweit war mir das ganze aber auch schon klar. Sind SMD mit passenden Vorwiederständen so das ich alles einfach an 12V anschließen kann.

    Ich hatte gestern Abend mal die Abdeckung der Inennbeleuchtung (Glas) ab. Als ich mit dem Kabel der SMD Beleuchtung an den Kontakt der Birne ging war meine Beleuchtung direkt am Leuchten, obwohl der Schalter auf "Door" stand und alle Türen zu waren. (Birne leuchtete dem zu folge Auich nicht). Trotz allem leuchtete die SMD Beleuchtung ?( ?( ?(

    Deswegen wollte ich wissen wie der Dimmer funktioniert bzw wenn schonmal jemand das selbe gemacht hat, an welches Kabel muss ich mich noch anklemmen?


    Gruß Stefan

  • Natürlich werd ich mich den Preißn anpassen und Hochdeutsch mit euch reden. Schade dass so wenig den Münchnerdialekt gscheid verstehen ;(
    Arel
    Also des mit dem Augenlicht behalten und nicht an Augenkrebs sterben find ich mal zu Krass ausgedrückt. Werde mich jedoch bemühen Hochdeutsch zu schreiben damit auch du weiterhin sehen kannst wohin du fährst und nicht an Augenkrebs sterben musst!!!!

    sr2211
    Also wenn ich des jetzt richtig verstanden hab geht die standart Beleuchtung nicht wenn du die SMD`s parallel dazu schaltest oder?
    Also ich hab da kein Prob mit meiner Fußraumbeleuchtung gehabt, wobei ich +12V und 0V an der Fassung angelötet hab. Werd das ganze jetzt dann aber noch umlöten da bei der Aktuellen Schaltung auch bei "an" der Fußraum angeht und ich des nicht möchte. Ausserdem kannst die komplette Halterung ausbauen und dann auseinandernehmen, ist ein ganz simples System.

    Kann Morgen mal Bilder machen wenns veranschaulicht besser ist.

  • Natürlich werd ich mich den Preißn anpassen und Hochdeutsch mit euch reden. Schade dass so wenig den Münchnerdialekt gscheid verstehen ;(
    Arel
    Also des mit dem Augenlicht behalten und nicht an Augenkrebs sterben find ich mal zu Krass ausgedrückt. Werde mich jedoch bemühen Hochdeutsch zu schreiben damit auch du weiterhin sehen kannst wohin du fährst und nicht an Augenkrebs sterben musst!!!!

    sr2211
    Also wenn ich des jetzt richtig verstanden hab geht die standart Beleuchtung nicht wenn du die SMD`s parallel dazu schaltest oder?
    Also ich hab da kein Prob mit meiner Fußraumbeleuchtung gehabt, wobei ich +12V und 0V an der Fassung angelötet hab. Werd das ganze jetzt dann aber noch umlöten da bei der Aktuellen Schaltung auch bei "an" der Fußraum angeht und ich des nicht möchte. Ausserdem kannst die komplette Halterung ausbauen und dann auseinandernehmen, ist ein ganz simples System.

    Kann Morgen mal Bilder machen wenns veranschaulicht besser ist.


    Ich glaub ich hab mich dann doch noch ein wenig ungünstig ausgedrückt, ist aber auch immer schwer das ohne Bilder jemanden zu erklären.

    Aslo noch mal eben den jetzigen Istzustand:

    1. Ich kann die SMD Beleuchtung immer Einschalten über nen Wippenschalter, dafür muss lediglich der Schlüssel auf die "erste Stellung" gedreht werden da ab dann der Zigarettenanzünder funktioniert und ich an diesem den Strom abzapfe. (mein 1. Plus-Anschlusskabel)

    2. Ich habe noch ein zweites Plus-Anschlusskabel (noch nicht angeschlossen) welches ich mit der Dimmfunktion verbinden möchte damit die SMD Beleuchtung auch angeht wenn die Türen geöffnet werden und wieder gedimmt ausgeht wenn die Türen wieder zu sind. (Hierzu muss noch erwähnt sein das ich in beiden "Plus-Kabel" jeweils eine Sperrdioden eingebaut hab so das nur Strom zu der SMD Beleuchtung kann aber nichts zurück zu irgendeiner Lampe des Fahrzeug oder so)

    Meine Frage ist jetzt ob es ein Kabel des orginalen Dimmer gibt, an welchem ich mit meiner SMD Beleuchtung ran gehen kann um dann "zusammen" mit der orginalen Innenbeleuchtung das Licht mit Abdimmfunktion zu haben.

    Ich hoffe ich hab mich was genauer ausgedrückt... :)

    Die "perfekte" Antwort wäre jetzt: Ahh, das weiß ich, das ist das Kabel mit der Farbe X/Y. Da dran gehen und fertig... :D

    Aber ich denke wir finden noch die richtige Lösung.

    Falls nicht wären aber deine Bilder mit Sicherheit auch schon sehr hilfreich!

  • Jaja hab schon verstanden was du machen willst.
    Versteh blos nicht ganz warum du dir den Aufwand gemacht hast mit der Steckdose und dem Wippenschalter.
    An der vorhandenen Innenbeleuchtung gibts doch drei Schaltstellungen: Aus, Tür und An.
    Hättest doch einfach da abgreifen können, dann hättest du auch gleichzeitig die Dimmung dabei gehabt.

  • Ja, das stimmt. Aber ich wollte das die Beleuchtung definitiv aus ist wenn der Schlüssel auf Stellung "0" (also Auto ganz aus) steht.

    Deshalb das ertse Kabel am Zigarettenanzünder.

    Nur wohin mit dem zweiten? Ich hab leider auch keinen Stromlaufplan...

  • Ja ich versteh schon was du willst. I raff blos no ned warum du ne zusätzliche Beleuchtung einbaust wenn se dann aus sein soll wenn der Schlüssel weg ist.
    Ich will doch dann eig mehr sehen, deswegen würd ich die nur bei der vorhandenen Innenbeleuchtung anschließen.

    Naja da du des ja irwie anders haben willst, kann ich dir da nicht viel helfen.
    Hab jetzt mal des Bild angehängt, ich hab es allerdings noch nicht umgelötet!!!

  • Prima! Dann schonmal Danke für das Bild. Da sieht man ja schonmal die Kabelfarben. :thumbup:

    Die Derckenleuchte kann man wirklich einfach entfernen so wie es aussieht.

    Ich denke mal "schwarz" ist (wie so oft) Masse, und welches Dauerplus und welches vom Dimmer kommt muss ich dann mal messen (ob "rot/weiß" oder "weiß"). Vielleicht kann ich dann auch die Kabel unten zum Sicherungskasten hin mit "Stromdieben" abgreifen. Dann brauch ich nicht noch mehr Kabel ziehen und die SMD´s ziehen ja auch nicht wirklich viel Strom.

    Du hast es noch nicht umgelötet heißt du wolltest nur die Funktion des Dimmer haben und nicht " dauer an"?


    Nochmal zu meinem Grund der Schaltung:

    Ich will ja nur das sie an geht wenn die Türen geöffnet werden oder ich sie bewusst im Auto einschalte. Da der Zigarettenanzünder ja Spannungsfrei geschaltet wird bei der Stellung 0 kann ich also auch meine Schaltung (sprich den Wippenschalter) an lassen und sobald ich aus dem Auto verschwinde ist alles an Beleuchtung aus. Das ist bei dir anders. Du hast ja nur dann die Beleuchtung an wenn Du auch deine Innenbeleuchtung einschaltest. Die Innenbeleuchtung ist aber nie Spannungsfrei wenn Du das Auto verlässt. Das ist eigentlich schon alles.

    Wie gesagt, soweit schonmal Danke!

    Spätestens zum Wochenende hin hab ich wieder Zeit und dann wird weiter danach geschaut...

  • Ja geht echt easy, an der Seit wo der Wechselschalter ist, drückst die Verkleidung leicht nach oben und dann ddes Gehäuse in Fahrtrichtung leicht nach vorne und mit nem kleinen Ruck runter damit.
    Also wegen Aderfarbe kann ich dir da wirklich nichts verzählen,ich kenn schwarz nur als Phase oder Signalader von Sensoren oder so.
    Wenn ich mich recht entsinne war die Ader in der Mitte der 0V Anschluss.

    Jein, so wie es momentan angeschlossen ist, leuchtet mein Fußraum immer, egal welche Stellung der Schalter grade hat. Da mich des nervt in der Nacht zu fahren und Freundin macht mal innen des Licht an weil se was in den Tiefen der Handtasche suchen muss und dann die Scheiben von innen blau spiegeln muss ich es umlöten.
    Heisst dann, dass es nur leuchtet wenn die Türen offen sind und eben diese Stellung des Schalter da ist. Wenn ich auf an schalte leuchtet nurnoch die normale Innenbeleuchtung.

  • Ja geht echt easy, an der Seit wo der Wechselschalter ist, drückst die Verkleidung leicht nach oben und dann ddes Gehäuse in Fahrtrichtung leicht nach vorne und mit nem kleinen Ruck runter damit.
    Also wegen Aderfarbe kann ich dir da wirklich nichts verzählen,ich kenn schwarz nur als Phase oder Signalader von Sensoren oder so.
    Wenn ich mich recht entsinne war die Ader in der Mitte der 0V Anschluss.

    Jein, so wie es momentan angeschlossen ist, leuchtet mein Fußraum immer, egal welche Stellung der Schalter grade hat. Da mich des nervt in der Nacht zu fahren und Freundin macht mal innen des Licht an weil se was in den Tiefen der Handtasche suchen muss und dann die Scheiben von innen blau spiegeln muss ich es umlöten.
    Heisst dann, dass es nur leuchtet wenn die Türen offen sind und eben diese Stellung des Schalter da ist. Wenn ich auf an schalte leuchtet nurnoch die normale Innenbeleuchtung.


    Ja genau!

    Und genau das brauche ich im endeffekt auch noch um meine Beleuchtung noch zu komplettieren. Ich werde am Wochenende wie gesagt mal schauen das ich es fertig stelle. ich hatte mir gedacht das ich mal das mittlere Kabel unter der A-Säule mittles Stromdiebe abgreife und mal mit auf meine Beleuchtung schalte. Irgendwo muss ich ja unter dem Amaturenbrett an genau das Kabel ran kommen. Wenn´s funktioniert mach ich ma ein Bild und sag dir wie ich das Problem gelöst hab.

  • Ja, habs am Freitag nochmal Probiert.

    Als ich die Innenleuchte komplett ausgebaut hatte hab ich die gasammte Leuchte mal geöffnet um zu sehen wie der mechanismus innen drin funktioniert. Alles total simpel gelöst. Dennoch hab ich das Problem das ich meine SMD Beleuchtung nicht direkt anschließen kann, da sie bei beiden "Plus-Kontakten direkt leuchten, egal auf welcher Schalterstellung die Leuchte steht (außer auf Off).

    D.h.:

    mit meinem SMD-Pluskabel auf den Pluskontakt der Leuchte: Beleuchtung sofort an (ist ja auch klar bzw. gut so) :D

    mit meinem SMD-Pluskabel auf den "Dimmerkontakt" der Leuchte: Beleuchtung sofort an (?)

    mit meinem SMD-Pluskabel auf die Masse der Leuchte: Beleuchtung bleibt immer aus (auch wenn ein Strom fließt wenn die Tür geöffnet wird oder die Leuchte auf On steht)


    Ich vermute mal das immer ein ganz geringer Strom für die Dimmerfunktion fließt. Wenn ich jetzt mit meinem Pluskabel auf den Kontakt des Dimmeranschluß gehe geht meine SMD Beleuchtung sofort an, die Birne selber ist aber noch aus. Also reicht dieser geringe Strom für die SMD´s schon aus, für die Birne aber nicht...

    Jetzt muss ich nochmal in ruhe überlegen wie ich da zu ner Lösung kommen kann. Hab aber im moment noch keine Idee... ?(


    Gruß Stefan

  • Ja der Mechanismus ist echt simpel, du musst die Türen schon mal schließen, sonst kann die Beleuchtung auf der Schalterstellung "Door" ja auch nicht dimmen.

    Zu dem, wenn du Plus auf auf den Dimmeranschluß legst und nen minimalen Strom vermutest, kannste deine Theorie bestätigen indem du ein Multimeter in Reihe, also rot zu dem Kontakt und schwarz zu deinem Kabel hältst, bestätigen ( denke dass irwas zwischen 20-100mA dabei rauskommen sollte). Das Multimeter sollte dir dann anzeigen was für ein Strom fließt und damit kannste dann den benötigten Vorwiderstand berechnen.

    Um den Widerstand zu berechnen, teilst du die 12V durch den gemessenenen Strom in A und bekommst den Widerstand in Ohm raus!!!

    Soviel zur Theorie, hoffe habe weiter helfen können. Bin mal auf die Lösung gespannt.

  • Widerstand davor und gut ist? Sicher?

    Wenn ich doch dauernd diesen kleinen Verbraucherstrom des Dimmers hab kann ich das leuchten der SMD´s zwar mittels Widerstand unterbinden, aber sie gehen dann auch nicht an wenn die Leuchte an geht oder? Es erhöht sich doch nicht der stromverbrauch der SMD, oder seh ich das falsch?

    D.h. mal angenommen die SMD´s verbrauchen 150mA und ich setze einen zusätzlichen passenden Widerstand (12V/0,15A=80Ohm) davor damit sie bei nicht betätigter Leuchte aus sind, dann gehen die SMD´s doch auch nicht an wenn die Leuchte jetzt betätigt wird da der Verbrauch der SMD´s doch gleich bleibt... ?( Also was bringt mir denn da ein Vorwiderstand?

    Wenn ich falsch liege korregiert mich bitte... :D Ich bin langsam verwirrt... :D

  • Also ne Led braucht ne bestimmte Spannung damit se leuchtet. Die Led wird sich den Strom holen den se braucht.
    Heisst also wenn du beuspielsweise ein Netzteil mit 12V und 1A hast kannste die Led vorausgesetzt sie ist für 12V geeignet einfach anschließen. Sie wird sich den Strom holen den sie braucht!!!!
    Sag mal die Werte die deine zusätzliche beleuchtung hat. Vllt hab ich auch was falsch gehabt weger dem Widerstand berechnen.
    Sollten das schon hinbekommen :)

  • Es handelt sich hierbei um zwei SMD-Strip´s mit jeweils 12 roten SMD´s auf 30cm länge verteilt, welche im Band schon die passenden Widerstände verbaut haben (im bestimmten Abstand immer wieder ein Widerstand, ich glaub immer vor 3 SMD´s). Ich hatte mal mit nem "Billigmultimeter" gemessen und es zeigte mir 140mA bei 12,4V an. Ich weiß aber nicht ob das Multimeter soo genau ist.

  • ahja ok weiss was du meinst, mit sowas hab ich meine Fußraumbeleuchtung gemacht.

    Probier es mal dass du dein Pluskabel an Masse von dem Dimmer kontakt anschließt vllt funzt es dann