Es geht in meinen Auge gar nicht um die Leistung oder die Steigerung dessen. Die \"Verlustleistung\" ist einfach mal irgendwo weit von dem was im Rahmen des normalen wär.
Beide gemessenen Radleistungen im Vergleich und dazu die 16kw Verlust. Dann hast du einen Vergleich der Motorleistung.
Was wurde bei dir verändert?
hab bisher nur ne remus sportauspuffanlage verbaut und ne simota v3 airbox
Kannst du die Sensoren und die Lamdawerte am Laptop einsehn?
Wär mal interessanr, wie die bei Volllast sind.
ne du konnt ich nich einsehn.
vllt beim nächsten prüfstandslauf muss ich ma drauf achten.
Ne, ich mein jetzt per Laptop an den Diagnoseanschluss. Sowas müssten eure Auto´s ja haben.
joa hamse.
versteh nur jetz nich genau was du damit meins.
ob ich die selbst auswerten kann oder der typ vom prüfstand bzw werktstatt?
Ob du die Werte einsehn kannst... Vllt. sind einige Werte im \"Soll\" aber eben nicht so, wie es das Optimum vorsieht. Oder \"defekte\" Sensoren werden durch feste Werte ersetzt, rufen aber keinen Fehlercode hervor.
Lamdawerte müsste man ebenfalls auslesen können.
Ich denke das Papstpower meint, ob du nen Laptop hast und damit per OBD-Diagnose-Kabel und einer entsprechenden Software (z.B. SCANTool) oder nem ScanGauge die Werte mal auslesen könntest, auch unter Fahrbedingungen.
Jap, mein ich... Sollte doch bei solchen neuen Fz. gehen.
ahhhhhhh
joa nen laptop hab ich nur leider kein diagnosekabel.
mit der software sas wär das kleinere übel.
aber generell hätte ich die möglichkeit.
\"Alles für den Dackel, alles für den Club\" :lach:
Ich dachte heutzutage gibt es solche \"Chip Tuner\" gar nicht mehr, vor 10 Jahren gab es mal eine Fa. ABCtuning, der hat die Haube geöffnet, ein paar Kabel von seinem Laptop in den Motor geworfen, ein bischen rumgelabert, Haube zu, 500,-- € kassiert und zum Schluß gesagt, dass man die Mehrleistung erst nach 1000 KM richtig spürt! (wahrscheinlich weil er wußte das die dann schon weit genug weg sind) :d_luege:
P.S. Noch Termine frei: Brustvergrößerung durch Handauflegen! :biggrin:
Haste auch mitbekommen um was es geht? Scheinbar nicht.
Die Version mit einer \"Box\" die Software zu überschreiben ist immernoch aktuell. Das ist die schnellste Variante Software sicher zu überschreiben.
Also wegen dem neuen Leistungsprüfstand:
Wann kann ich noch nicht sagen.
Da ich als Soldat einen anderen Dienst- als Wohnort habe und ich an den 2 Tagen am WoEnde das erledigen muss, was andere in 5 machen...nunja ich bin da zeitlich nicht so flexibel.
hoi,
mach dir kein stress 
und läuft immer noch problemfrei dein kleiner?
denke doch mal schon!
gruß chris
Hallo zusammen,
habe mich mal so gut es geht durch den langen Thread gefräst :biggrin:
Ich fahre keinen Swift und kann mich daher auch mangels Wissen nicht zu Details dieses Motors bzw. Chip-Tunings äußern. Allerdings hatte ich schon diverse eigene Autos auf Prüfständen und habe auch mehrere Dynodays für das G-Lader-Forum organisiert, wo insgesamt mehr als 40 Autos abgerollt wurden.
Um es kurz zu machen:
Man kann die Ergebnisse auf unterschiedlichen Prüfständen nur sehr schlecht bis gar nicht vergleichen, ja eigentlich sind sogar Messungen auf dem gleichen Prüfstand nacheinander mit nicht zu unterschätzenden Toleranzen versehen. D.h., das deine geplante Vergleichsmessung auf einem anderen Prüfstand kein Licht ins Dunkel bringen wird.
Zur Verlustleistung:
Meine Erfahrung ist, dass die Verlustleistungen ja nach Prüfstand stark variieren, wobei auf Maha-Prüfständen diese i.d.R. immer recht hoch ausfallen. Bei den gemessenen Polo G40 auf unseren Dynodays lag diese immer bei um die 30 PS, bei meinem Auto sogar bei über 40 PS, allerdings auch bei knapp 210PS Motorleistung.
Man muss auch bedenken, dass die Verlustleistung mit der Drehzahl leicht exponentiell steigt. So wird ein Turbomotor meist eine deutlich geringere Verlustleistung haben als ein Sauger, welcher seine Höchstleistung bei deutlich höheren Drehzahlen hat. Hier machen 2000 U/min u.U. um die 20 PS aus. Man muss also immer darauf achten, was man eigentlich vergleicht, Sauger zu Diesel geht z.B. überhaupt nicht. Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen.
Ich denke, dass bei dir Fuzzy die ermittelte Verlustleistung für einen Maha-Prüfstand absolut im grünen Bereich liegt.
Fuzzy, du hattest oben folgendes geschrieben:
Daher gehe ich auch davon aus, das ich deshalb zudem diese \" hohe \" Schlepp/Verlustleistung habe. Denn um diese zu ermitteln läßt man das Fahrzeug auf dem Prüfstand ausrollen. In diesem Zustand geht das ASR aber immer noch von einem Durchdrehen der Vorderräder aus und bremst die Motorleistung. Dies wird vom System dann meines erachtens nach logischerweise als \" Wiederstand\" verarbeitet erhöht die Verlustleistung.
Das \"Bremsen\" der Motorleistung hat bei der Messung der Verlustleistung keine Auswirkung, da diese mit getretener Kupplung ermittelt wird. Dabei werden dann nicht die \"motorinternen\" sondern die Verluste gemessen, die durch Reifen, Spureinstellung, Getriebe etc. entstehen, also all das, was \"hinter\" dem Motor passiert.
Ich finde übrigens die erzielte Mehrleistung durch reines Sauger-Chip-Tuning sehr beachtlich.
Viele Grüße und viel Spaß beim tunen.
Lars
Danke für den Beitrag, und ich bin wieder etwas schlauer geworden 
Klingt auch alles sehr schlüssig und für mich nachvollziehbar.
Danke nochmal
Original von Planchi:
Hallo zusammen,Das \"Bremsen\" der Motorleistung hat bei der Messung der Verlustleistung keine Auswirkung, da diese mit getretener Kupplung ermittelt wird.
Viele Grüße und viel Spaß beim tunen.
Lars
Was meist du denn mit Bremsen?
->
Das Bremsen wirkt sich auch direkt auf die Räder aus. Also direkt die Fussbremse betätigt.
Meine Meinung ist immernoch, dass die Motorleistung durch viele Variablen ermittelt wird. Entsprechen nicht aussagekräftig auch dieses Ergebnis ist. Die gemessene Radleistung sollte aber annähernd gleich sein.
Original von Papstpower:
Meine Meinung ist immernoch, dass die Motorleistung durch viele Variablen ermittelt wird. Entsprechen nicht aussagekräftig auch dieses Ergebnis ist.
Ich bin ja im Bezug auf den exakten Ablauf und die Konfiguration eines Prüfstandes und was alles dazugehört ein gefährlicher Halbwissender. Also Laie^^
Aber überall wird von den Einflussfaktoren und Variablen erzählt, angeblich spielt dann ESP bzw. ASR wieder keine Rolle und dann gibts wieder irgendwas anderes was sich auf das Ergebnis auswirkt. Sei es nun die Bauart eines Prüfstandes oder ob der Prüfer am Abend vorher Knoblauch gegessen hat.
Defakto wirkt das dann so langsam auf mich wie \"Wer mißt,mißt Mist\" 
Sicher, man könnte den Motor ausbauen und auf einen reinen Motorprüfstand gehen. Wäre aber auch wieder nicht Realitätstreu, weil es verbaut schon wieder ganz anders aussieht.
Wie will der \"Endnutzer\" eines PKW denn eine korrekte Messung ermitteln, wenn es doch abertausende von Einflüssen gibt, die sich auf die Ergebnisse auswirken?
Ich verstehs nich mehr :d_gutefrage:
Original von Papstpower:
Was meist du denn mit Bremsen?
Ich habe nur Fuzzy zitiert, der aber das Bremsen der Motorleistung durch das ASR meinte. Das Bremsen über die Radbremse würde natürlich die Verlustleistung nach oben verändern, da hast du Recht.
Original von Papstpower:
Die gemessene Radleistung sollte aber annähernd gleich sein.
Das denke ich nicht. Es gibt Prüfstände, z.B. den von http://www.kraftprobe.com, die die Verlustleistung ganz anders ermitteln bzw. bewerten. Bei diesem Prüfstand erscheinen mir diese durchweg niedrig und die Radleistungen hoch. Die Motorleistung als Summe aus Rad- plus Verlustleistung kommt dann aber schon wieder recht gut hin im Vergleich zu einer Messung auf einem Maha-Prüfstand. Leider sind somit auch die Radleistungen nicht so 1 zu 1 verlgeichbar. Da gab es in anderen Foren auch schon heiße Diskussionen zu.
Original von Fuzzy:
Defakto wirkt das dann so langsam auf mich wie \"Wer mißt,mißt Mist\"...
Wie will der \"Endnutzer\" eines PKW denn eine korrekte Messung ermitteln, wenn es doch abertausende von Einflüssen gibt, die sich auf die Ergebnisse auswirken?
Die Überprüfung der angegebenen Leistungen durch Prüfstandsmessungen wurden auch immer wieder durch große Automagazine wie z.B. die Sportauto diskutiert. Die Gründe warum das nicht gemacht wird sind genau die aus deinem Zitat oben. Es würde allenfalls dazu dienen zu beurteilen, ob z.B. ein TT RS die angegebenen 340 PS hat oder vielleicht doch eher in Richtung 400 PS \"streut\", was man ja Testwagen gerne nachsagt..., was ich aber schon eine gute Aussage fände.
Halbwegs vergleichbar sind eigentlich nur Messungen auf demselben Prüfstand am selben Tag. Und selbst dabei wird es schwierig. Wurden die Abkühlzeiten für den Prüfstand eingehalten? Müsste der Korrekturfaktor für die DIN-Messung eines Turbo-Motors nicht größer sein als bei einem Sauger, denn bei einem Turbo wirkt sich eine kühlere Ansauglufttemperatur deutlich stärker aus? Der Korrekturfaktor ist aber unabhängig ob Turbo oder nicht immer gleich, etc. etc. Das konnte ich selbst bei meinem g-ladenen und damit im Vergleich zum Turbo weniger thermisch problematischen Motor deutlich feststellen.
Alles nicht ganz soooo einfach
Der GEdankengang ist, dass auf jedem Protokoll ersichtlich sein sollte, was als direkte Messung zustandegekommen ist.
Unterschiede sind mir von den Prüfständen in soweit bekannt, dass zwischen den unterschiedlichen Anzahlen der \"Rollen\" diferenziert werden muss.
