Beiträge von x-Timmey-x

Zitat von arnd05

ja mit der elektronik geht da heute eine ganze menge.

geniesse die früchte deiner arbeit und falls der genuss mal nachlässt, dann hast du ja schon eine idee davon, wie es weitergehen könnte...

Danke, auch für eure Tipps!

Ja, da war ich selbst erstaunt was die Elektronik heute alles ermöglicht!

Zusätzliche Verbesserung würde ein leistungsfähiger DSP noch bringen, so die Aussage des Technikers. In bestimmten Test - Musik Stücken bzw. Audio Files wäre ein wenig mehr Leistung pro Kanal nicht schlecht. Doch er hat auch die Kompaktheit des DSP und des Subwoofers gelobt und das Resultat daraus kann sich sehen lassen...

Wenn die € mal wieder etwas lockerer liegen und ich nochmal den Drang nach mehr Audio verspüre, würde ich vielleicht ein 7 Kanal DSP Verstärker in Erwägung ziehen und alle Lautsprecher separat ansteuern. Dann wäre beides optimal gelöst...

Ich war am Montag bei meinem CarHifi Händler und habe die Einmessung der Lautsprecher durchführen lassen.

Wir haben uns jetzt erstmal so geeignet das wir das bestehend Setup jetzt erstmal Einmessen und schauen wie es funktioniert bzw. klingt.

Sollte ich nicht happy damit sein, könnte ich jeder Zeit nochmal eine Änderung vornehmen und es erneut einstellen lassen.

Was soll ich sagen...

Der Aufwand hat sich auf jeden Fall gelohnt!

Der Vollständigkeit eine kleine Zusammenfassung:

Stage 1 (Upgrade Werkslautsprecher mit DSP und Subwoofer)

- ordentliches Plus an Klangqualität

- nach der Einmessung keine Klapper oder Vibrationsgeräusche in den Türen

- Nachteil keine Kicks bzw. gefühlt keine Präsenz der Tiefmitteltöner

Stage 2 (Dämmung Türen und Austausch Lautsprecher)

- erneute Einmessung der Lautsprecher zwingend erforderlich (von Stage 1 auf Stage 2)

- Klangqualität nochmal deutlich verbessert

- die Tiefmitteltöner sind nun wieder voll dabei, man merkt bzw. spürt die Kicks

- durch die Dämmung weiterhin keine Vibrationen oder Klappergeräusche

- durch die Dämmung schließt die Tür wesentlich Satter und Leichter

- Hochtöner spielen schön klar und ordentlich

- die "Bühne" ist warnehmbar trotz Hecklautsprecher

- Hecklautsprecher spielen leicht verzögert zum Front System, um die "Bühne" des Front Systems nicht zu beeinträchtigen

- In einem bestimmten Frequenzbereich heben sich die Front Lautsprecher gegenseitig auf, hier kommen die Hecklautsprecher ins Spiel und decken diesen Bereich ab

Alles in allem muss ich sagen das sich der Einsatz eines DSP Verstärkes im Vergleich zu einem normalen Verstärker auf jeden Fall gelohnt hat!

Hier noch ein paar Beispiele, die mit einem normalen Verstärker nicht funktioniert hätten...

Die Polarität der Hecklautsprecher habe ich scheinbar vertauscht, dies hat man am Ausschlag der Frequenzkurve deutlich gesehen. Durch den DSP Verstärker konnte man das Signal interpolieren. Somit konnte ich mir die erneute Demontage der Türverkleidung beider hinteren Türen sparen.

Der abweichende Kurvenausschlag hat mir überhaupt erst gezeigt, das ich die Polarität vertauscht habe...

Auch ist es möglich die Verzögerung der einzelnen Lautsprecher so exakt einzustellen, sodass die "Bühne" des Frontsystems nicht beeinträchtigt wird. Im Gegenteil es hat sich sogar gelohnt die Hecklautsprecher zu upgraden, da diese einen bestimmten Frequenzbereich des Frontsystems ausgleichen.

Hätte ich nicht Live neben dem Techniker in der Werkstatt gesessen und Ihm bei der Einmessung über die Schulter geschaut, dann hätte ich es mir nicht so gut vorstellen können oder vielleicht auch gar nicht erst geglaubt.

Wie schauts aus?

Ich habe schon lange nichts mehr von Liontuning zu meiner Bestellung gehört, habe die Bestellung in etwa zeitgleich mit Thomas_SwiftSport am 26 Juli aufgegeben. Hat schon jemand seine Clear Black geliefert bekommen?

Die Red Smoke sind zur Zeit auf Lager...

PLZ 61

Für jegliche Art von Treffen zu haben

Auf jeden Fall eine coole Kiste Der Ausdruck passt ja fast zu seiner Form

Schon mal vorab zu Information, plan eine richtige lange Lieferzeit ein, falls du Ihn bestellen / kaufen möchtest...

Zitat von Kann nix hab nix

Moin.

Ich bin gestern auch mit meinem blauen Flitzer über die GP Strecke und Nordschleife gefahren,dabei musste ich feststellen das die Bremsen es nicht ganz so witzig fanden,hat hier jemand schon was bzgl Bremsenkühlung oder größerer bremse in Angriff genommen?

Ja, 3l3ktron war hier fleißig und hat da mit den Jungs von Rent4Ring sich fleißig ausgetauscht.

Zitat von AlexR

Also wenn ihr die Ansaugung von mir nachbaut könnt ihr die zu 90% eintragen lassen. Mein tüver trägt die mir auch ein wenn ich Fahrwerk und co montiert wird

Würdest du dazu nochmal ein HowTo oder sowas in der art machen, hätte da extremes Interesse

Zitat von SwiffiSport

Ich habe die LED-Fußraum-Beleuchtung original von Suzuki (ab Werk).

Ich habe aber trotzdem zwei kaltweiße LED-Streifen vorne und zwei hinten zusätzlich angebracht. Das gibt einfach eine schöne und flächige Ausleuchtung.

Die Kabel der LED-Streifen habe ich an die Kabel der Suzuki Fußraumbeleuchtung gelötet

Ich finde die Idee mit der Handschuhfachbeleuchtung cool

Habe natürlich auch direkt alle anderen Halogenbirnen durch kaltweiße LEDs ersetzt.

Was kostet das original Zubehör und hast du es selber eingebaut, wenn ja wäre es sehr hilfreich wo es angeschlossen wird?

Hanzo ich habe noch keine Leistungssteigerung durch Software Anpassung oder irgendeiner Box gemacht.

Interessiert hat mich die von CPA, doch ich will da nicht rum fummeln... wenn eine Box, dann bitte auch Plug & Play ohne Konfiguration.

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Wenn die HKS Box wirklich ab Werk so gut läuft und als nettes Feature sich konfigurieren lässt (wofür auch immer, ich bräuchte es nicht) dann ist sie top. Doch ich erwarte bei einer Box, das diese sehr gut - perfekt auf das Auto abgestimmt ist.

3l3ktron die Werkstatt ist in Friedrichsdorf, also quasi vor der Haustür. Die haben laut ihrer Website auch einen Leistungsprüfstand...

Zitat von Hanzo

HKS Power Editor

die hab ich hier im Marktplatz auch gesehen, konnte mich zu dem Zeitpunkt noch nicht entscheiden...

Fahr heute Nachmittag mal zu einer Werkstatt mit Leistungsprüfstand und direkt Software Anpassung, mal schauen was die sagen.

Ja bei allen die ich gefahren bin und vermutlich je fahren werde...

Den es hat keine Rolle gespielt ob ein Toyota Corolla, Toyota Auris, Audi TT, ein Renault Kadjar oder ein SSS

Reifenbreite von 195 bis 235 und Zollgröße von 16 bis 19 Zoll

Alle wollten im Schnitt einen 2,2 / 2,3 Wert haben und ich fahr nunmal dann lieber 2,5 aus den oben genannten Gründen.

War vielleicht etwas missverständlich der erste Post von mir aber ich nehme es da nicht auf den letzten 0,1 bar Wert genau.

EDIT: Danke Simon, mein Fehler...

Zitat von Hanzo

Ich fahre auch eine Box, aber nicht die von CPA und bin immer noch sehr begeistert! Keine Probleme, da haben die Entwickler eine super Job gemacht, kann zwar auch die Parameter verstellen aber "Never Change a Running System"??

Jetzt wäre noch hilfreich zu wissen welche Box so sahnig läuft

Jo, jetzt macht euch halt alle ins Höschen...

Der Luftdruck beim Swift, Ignis oder beim Vitara wird sich so groß nicht unterscheiden.

Und ob ich jetzt 2,2 oder 2,5 fahre...

Ich hab lieber einen härteren Reifen, dafür mehr weniger Auflagefläche, einen stabileren Reifen und dadurch eine gleichmäßigere Abnutzung.

Wir benutzen den Swift ja nicht als prof. Rennwagen und es zählt auch nicht jede Zehntel Sekunde.

Jetzt stellt euch mal nicht so an...

EDIT: Ich hab ja nicht behauptet das 2,5 bar der Maßstab für alle sein muss. Ich habe lediglich auf die Frage geantwortet, welchen Luftdruck ich auf meinem SSS fahre... und zufällig ist es auch genannte Reifengröße.

Kann jeder fahren was er möchte...

Ich fahre immer, egal welches Auto und welcher Reifen 2,5 bar

Auch jetzt auf meinem SSS mit dem Yokohama Advan in 215/40 R17

zickzack und arnd05

Mit euren Hinweisen habe ich die Logik hinter der Verkabelung und den Job des DSP verstanden, danke

Schließlich kann der DSP viel genauer auf die Gegebenheiten des SSS eingestellt werden und die Lautsprecher korrekt ansprechen, besser als es eine Frequenzweiche es könnte. Wie viel besser wäre jedoch interessant zu wissen

Auch wenn mir im Detail noch nicht klar ist, wo ich das passende Signal für den Lautsprecher abgreife, wie ich die hinteren Lautsprecher an das Radio anschließe etc. ... Das dürfte jetzt auch hier nur noch schwierig zu erklären sein. Ich werde mir die Verkabelung nochmal anschauen und dann wird es sich schon zeigen

Sonderlich erfreut bin ich jedoch nicht, da die Türverkleidung mit der dicken Dämmung doch schwieriger drauf ging. Gerade die Verschraubung am inneren Türgriff war nicht so einfach.

Am meisten ärgere ich mich gerade jedoch über meinen Händler, da wir wirklich sehr viele, wenn nicht sogar alle möglichen Plätze für den Hochtöner besprochen haben. In jedem Fall wurde die große Frequenzweiche empfohlen... weshalb ich auch zu dem größeren Audio Systems Set gegriffen habe.

Nun ja, ein Gespräch wird hoffentlich die Erleuchtung bringen, ich halte euch natürlich auf dem laufenden!

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Wenn ich mir jetzt so detailiert noch einmal Gedanken über die Lautsprecher und derer Verkabelung mache, käme mir noch eine dritte Variante in den Sinn.

Was haltet hier davon:

- (Serien-) Lautsprecherkabel Vorne -> Hochtöner Vorne

- (Serien-) Lautsprecherkabel Hinten -> Frequenzweiche (platziert Vorne oder unter den Sitzen)

- Neues Lautsprecher Kabel von Frequenzweiche "Woofer 1" -> Tief- Mitteltöner Vorne

- Neues Lautsprecher Kabel von Frequenzweiche "Woofer 2" -> Tief- Mitteltöner Hinten

So könnte der DSP die Hochtöner direkt ansprechen sowie beide Tief- Mitteltöner (gleichzeitig).

Macht diese Variante mehr Sinn, als ich es jetzt verbaut habe? Wäre die Variante wie Ihr sie beschreiben habt sinnvoller?

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EDIT: Der DSP Verstärker ist unter dem Beifahrersitz. Hat mit der Verkabelung bis jetzt auch alles gut funktioniert...

Werde nochmal Bilder vom Subwoofer und vom Verstärker veröffentlichen. Ich hoffe mein Projekt, Innenraum Beleuchtung kann dann bald losgehen...

Zitat von arnd05

hi timmey,

ich gebe jetzt auch mal meinen senf dazu:

zunächst mal riesenrespekt für die arbeit sowie die dokumentatioon und deinen bericht.

Aber leider muss ich zickzack vollkommen recht geben:

Die eigentlichen Maßnahmen, um klanglich einen großen Schritt nach vorne zu kommen, habe ich entweder überlesen oder du hast sie nicht durchgeführt.

Obwohl dein Materialaufwand und auch dein zeitlicher Aufwand enorm sind/waren.

Andererseits hast du Dinge gemacht, die aus klanglicher Sicht vollkommen sinnlos sind.

Ich werde Konkret, erst die sinnlosen:

Alles, was mit den Hecktüren zusammen hängt; Dort benötigst du überhaupt gar keine Lautsprecher, die stören nur die Abbildung der "Bühne" (dazu später mehr).

Wenn überhaupt, dann kann man es so machen, wie zickzack geschrieben hat: die originalen LS (und seien sie noch so schlecht) am originalen HU lassen und möglichst weit wegfadern (am besten gar nicht mitlaufen lassen).

jetzt die sinnvollen, nicht durchgeführten:

wie zickzack schon geschrieben hat, gehört das compo-pärchen vorne vollaktiv angesteuert, also tmt und ht je einzeln.

warum?: weil man nur dadurch über den dsp die trennfrequenzen (und weitere parameter) auf das jeweilige KFZ abstimmen kann; jedes Auto klingt anders, bei festen Frequenzweichenwerten wäre es aber unglaubliches Glück, wenn die gerade zum vorhandenen KFZ passen würden (Ausnahme: es scheint wohl ein paar wenige Produkte zu geben, bei denen die FW fahrzeugspezifisch ausgeliefert wird).

und jetzt der wichtigste Punkt: evtl. habe ich ja Ausführungen zur Laufzeitkorrektur überlesen??? Falls nein, dann wurde der eigentliche Klangeffekt schlicht und ergreifend nicht genutzt. Ohne die Korrektur wird es dir nie gelingen, eine anständige Bühnenabbildung (die Musik kommt subjektiv nicht mehr aus den Lautsprechern, sondern aus der Frontscheibe) zu erreichen, und dies ist doch eigentlich der wichtigste Aspekt zur Klangoptimierung.

Du hast dann wirklich klasse Hardware gekauft und lässt sie quasi ohne Software laufen; aus meiner entfernten Sicht verschenkst du damit 80 % des Potentiales, welches deine Anlage eigentlich hätte....(ist so ein wenig wie nur Briefe schreiben auf nem gaming-pc)

Maßnahmen:

vorne doch noch zusätzliche LS-Kabel rein, Compo-System vorne vollaktiv laufen lassen, hinten die LS an die Serien-LS-Ausgänge (wenn es denn unbedingt sein muss, damit du nicht das Gefühl hast, die hinteren LS umsonst gekauft zu haben) und dann damit zu dem Car-Hifi-Händler deines geringsten Mißtrauens, um die ganze Sache einmessen zu lassen.....(das kann dir nämlich ohne geeingnetes messequiptment nicht gelingen)

....was dann klanglich passiert, hat mit dem, was du jetzt hast, nichts mehr zu tun....glaube es uns.....

.....sorry, ist aber so......

LG

Arnd

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Danke für euren Hinweis arnd05 und zickzack

Ich habe kommenden Montag einen Termin zum Einmessen und werde vorher das Thema nochmal ansprechen.

Gegebenenfalls werde ich jetzt am Wochenende nochmal die Verkleidungen entfernen und es neu verkabeln. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann würde man die Frequenzweiche gar nicht mehr benötigen?

Zitat von zickzack

Doch, dafür ist der da und nur deswegen kauft man sowas. Vom Verstärker/DSP muss natürlich jeweils ein Kabel zu den Hochtönern und Tiefmitteltönern, sind für vorne vier Kanäle plus den Subwoofer, macht dann fünf. Kannst dein Gerät also behalten.

Wenn du dann unbedingt auch hintere Lautsprecher anschließen willst, machst du das über das vorhandene Radio und könntest die über den Fader zu- und abschalten.

Wenn du es so lässt, wie es jetzt scheinbar eingebaut ist, verschenkst du ziemlich viel Klangqualität und hast viel zuviel Geld ausgegeben.

Was hattest du mit dem DSP denn vor oder anders gefragt, warum hast du einen 5-Kanal-DSP gekauft und nicht eine normale 5-Kanal-Endstufe?

Wie in der Politik

Da werden auch Sätze aus dem Zusammenhäng gerissen

Lässt man den Sätz so alleine stehen, ist er natürlich falsch und du hast recht... Man kann mittels dem DSP einstellen, welche Frequenzen der Lautsprecher spielen soll.

Ich habe aber auch geschrieben das ich urspünglich nur den Plan verfolgt habe, die Serienlautsprecher aufzuwerten und das ging eben nur am besten mit einem DSP Verstärker. Das ich dann zu einem 5 Kanal DSP gegriffen habe, war für mich klar... ich wollte nämlich wie Tutti schon geschrieben hat, alle Lautsprecher (Vorne -> Links / Rechts und Hinten -> Links / Rechts) + Subwoofer ansprechen.

Nach 3 Monaten kam dann mein Verlangen nach mehr "Action" im Voderraum!

Es hat alles so sauber und fein gespielt, doch der Bass "trönte" nur vom Kofferraum aus. Klar, das hatte alles seinen Grund und hat man so ja auch abgestimmt, damit eben vorne nichts klappert und scheppert. Somit habe ich mich dann doch dafür entschieden die Türen zu Dämmen und die Lautsprecher zu tauschen, damit ich eben mehr Präsenz im Voderraum habe. So wie ich es jetzt verkabelt habe, hätte sicherlich auch ein einfacher Verstäker gereicht, doch das wusste ich ja wie gesagt zum ursprünglichen Kauf noch nicht... schaden tut es aber auch nicht, ist ein wenig teuerer gewesen aber dafür kann ich jetzt auch feiner abstimmen.

Nichts desto trotz werde ich mir nicht den Aufwand machen und die Kabel komplett neu durch den Innenraum verlegen, damit ich die Konstellation schaffe, wie du Sie beschrieben hast. Das lässt sich nämlich ohne viel Kabel ziehen, nicht realisieren!

Der Aufwand war ohnehin schon nicht so ohne...

Zitat von NicoVega

Richtig toll umgesetzt und dokumentiert

Das mit den Spiegeldreiecken ist super gelöst. Sieht sogar besser aus als wenn man es versteckt hat. Da juckt es mir auch in den Fingern nochmal nachzulegen

Zwei Fragen hätte ich noch:

1. Wo ist der Subwoofer untergekommen? Hast du eine schöne Stelle gefunden?
2. Was war die Überlegung die AS 165 EVO und somit keine Vollbereichslautsprecher zu nehmen? Würde mich einfach interessieren

Bleibt mir noch zu sagen:

"Respekt, wer's selber macht"

Danke Nico!

Zu deinen zwei Fragen:

1. Der Subwoofer ist im Kofferraum und nimmt nur einen kleinen Teil davon ein. War echt über die Größe überrascht, mach bei Gelegenheit mal ein Bild und stelle es hier ein.
2. Ehrlich gesagt habe ich bei den hinteren Lautsprechern nicht groß nachgedacht. Mehr als 100€ wollte ich für ein pärchen Lautsprecher nicht ausgeben und mit 89€ waren sie genau in dem preislichen Rahmen. Die AS 165 EVO gab es auch als Set und wäre ich etwas preisbewusster gewesen, hätte ich diese auch als Set vorne eingebaut. Doch es sollte vorne ein Nr. Größer sein

Der Baumarkt Slogan passt

Zitat von zickzack

Erst mal ein Lob für deine Arbeit, aaaber.

Deine Herangehensweise erschließt sich mir nicht. Du kaufst einen 5-Kanal-Verstärker mit DSP und verwendest Frequenzweichen?

Oder habe ich was überlesen?

Auch an dich ein Dank für das Lob

Ab Werk teilen sich die voderen (Serien-) Lautsprecher (Hoch und Tief) einen Kanal und hängen gemeinsam an einem Kabel / Stecker, das zur HeadUnit bzw. dem Radio führt. Das ist wie schon gesagt Serie...

Nun, wie hätte ich ohne großen Aufwand die Lautsprecher getrennt ansprechen sollen bzw. können?

Ausgangslage sind die oben genannten Komponenten, wobei erwähnt werden sollte das ich Stage 1 schon knapp 3 Monate im Betrieb hatte und ich eigentlich nicht geplant hatte die Lautsprecher zu tauschen. Kommt dann irgendwie doch alles anders als geplant...

Folgende Möglichkeiten gäbe es die Hochtöner seperat / gesondert anzusprechen:

1. DSP Verstärker wechseln zu einem 7 Kanal? -> war mir zu teuer und den DSP habe ich ja noch nicht so lange - zudem ist eine zusätzliche Kabelstrecke pro Hochtöner notwendig.
2. Die hinteren Lautsprecher entnehmen und den Kanal für die Hochtöner verwenden? -> Ginge, war mir jedoch von der Verkabelung zu aufwendig - außerdem wollte ich die hinteren Lautsprecher nicht "verlieren"

Wie hätte ich auf die Frequenzweiche verzichten können?

Sie trennt schließlich den Frequenzbereich, für den erforderlichen Bereich des Lautsprechers. Wäre Sie nicht eingebaut, dann würde der Hochtöner über den kompletten Bereich spielen und das ist ja nicht so "Gesund" für den Lautsprecher. Über den DSP hätte ich die Frequenz ja nicht trennen bzw. pro Lautsprecher separieren können.

Zitat von Thomas_SwiftSport

Alles klar danke für die Info. Hoffe meine sind bei dieser Lieferung dabei ?

Puh, ich hoffe meine auch

Zitat von Nippon

Top Umbau x-Timmey-x ! Das war ein Arsch voll Arbeit, Respekt!

Zum Thema Hochtöner und Spiegeldreieck möchte ich auch noch was mitteilen. Ich habe die Eton Hochtöner anfangs unsichtbar eingebaut, also von innen eingeklebt. Da ich die Hochtöner vorher provisorisch getestet habe, wusste ich wie die klingen können. Nachdem ich die Hochtöner dann in die Dreiecke geklebt hatte, klang es einfach nur noch bescheiden. Warum ist schnell klar, die Austrittsöffnung für den HT ist viel zu klein und sorgt hier für einen echt bescheidenen Sound. Es klang gepresst und nervig. Ich hatte bereits beim Einbau so meine Bedenken, wollte es aber erstmal probieren, da es hier ja auch schon der ein oder andere so umgesetzt hatte.

Am nächsten Tag hab ich die dann wieder rausgerissen und mit dem schrägen ETON Gehäuse einfach mit 2 Schrauben aufgesetzt und fertig. Endlich klang es wieder so wie bei der Hörprobe. Kurz und Knapp: Lasst den Mist mit dem verdeckten Einbau, man verschenkt viel zu viel Klangqualität von dem 160.2 Hochtöner.

Danke Nippon!

In der Tat, sowohl das "Sound Upgrade" als auch der Text

Zu der Platzierung der Hochtöner im Spiegeldreieck kann ich dir absolut zustimmen!

Mein Händler, den ich oben mehrfach verlinkt habe, hatte mir den Tipp ebenfalls gegeben.

Wenn Ihr den original Look behalten möchtet, dann geht das zum Beispiel mit dem kleinsten Hochtönern von Audio Systems die HS 19 Link zum CarAudio Store

Alternativ bei den größeren Hochtöner ist auf jeden Fall die Empfehlung diese in das Spiegeldreieck - Gehäuse einzulassen (sowie ich es gemacht habe), an das Gehäuse andocken / stecken / schrauben oder die dritte Variante es an die A-Säule bzw. an das Armaturenbrett zu setzen.